2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
 
 Зачем нужен баланс?
Сообщение05.03.2016, 18:19 


05/03/16

10
Долго не мог понять, что такое активы/пассивы, когда понял(если понял), был слегка удивлен. В этом нет особого смысла, помимо отчетности(т.е просто фиксации движения средств). Простой пример.

Вы купили чайник за 100р. На момент поставки товара, мы плюсуем актив на 100р и минусуем пассив на 100р, на момент оплаты мы делаем обратную операцию, минусуем актив на 100р, плюсуем пассив на 100р. Причем, разница во времени и порядок поставка-оплата тут не важны. Даже если поставка товара и оплата совпадают по времени, в бухгалтерской документации все это отражается так же, как если бы был промежуток во времени.

Это, все выглядит довольно запутанным, а главное -- бессмысленным. Ведь если в документации отражена поставка и оплата, ясно, что баланс "подбит". Таким образом, для отчетности, по идее, нужно все сделки просто закрыть, и это будет, по-сути, то же самое, насколько я понимаю.

В чем я ошибаюсь? Если не трудно, приведите пожалуйста, пример, где видна необходимость в отчетности по-принципу актив/пассив.

Заранее спасибо!
 i  См. модераториал post1104720.html#p1104720. Эта ветка закрыта и будет удалена.
Часть сообщений buhquest в других темах и ответы на них удалены.
/GAA

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужен баланс?
Сообщение05.03.2016, 18:41 
Заслуженный участник


20/08/14
11780
Россия, Москва
Тоже долго не могу понять необходимости таких формулировок.
Думаю просто иногда выгодно/удобно знать отдельно сколько пришло денег, а сколько ушло, а не только итоговую сумму (баланс). Плюс, бухгалтеры страшно не любят отрицательных чисел (плохо учились в школе? :D) и везде стараются оставаться в области положительных (плюс ещё нуль) значений, отсюда и деление одного баланса на две части. Так я и не слышал нормального объяснения почему нельзя (или неудобно) приход денег учитывать как положительное число, расход как отрицательное, и оставаться с одной цифрой баланса (количества денег в наличии). Или может "так исторически сложилось" ещё со времён когда не знали отрицательных чисел, а банки и счета уже были? ;-)
Так что присоединяюсь к вопросу.

-- 05.03.2016, 18:44 --

А, вспомнил где может быть полезно знать отдельно доходную и расходную часть: в вычислении налогов. Они слишком часто зависят лишь от приходной части, или не от всей расходной, вот и получается что по итоговому балансу налоги не рассчитать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужен баланс?
Сообщение05.03.2016, 18:49 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
buhquest в сообщении #1104421 писал(а):
Долго не мог понять, что такое активы/пассивы, когда понял(если понял), был слегка удивлен.
И как вы это поняли?
buhquest в сообщении #1104421 писал(а):
В этом нет особого смысла, помимо отчетности(т.е просто фиксации движения средств).
Правильно, это нужно для бухгалтерского учета. А учет появился, когда вся необходимая информация перестала в голове помещаться. Если бы все можно было в памяти держать (и все люди были бы кристально честные), никто бы не заморачивался.
buhquest в сообщении #1104421 писал(а):
Это, все выглядит довольно запутанным, а главное -- бессмысленным. Ведь если в документации отражена поставка и оплата, ясно, что баланс "подбит". Таким образом, для отчетности, по идее, нужно все сделки просто закрыть, и это будет, по-сути, то же самое, насколько я понимаю.
Это работает наоборот: не сходится баланс -> где-то что-то пропустили. Сходится - все ОК. Представьте, у вас огромный супермаркет, тысячи наименований товара, а определить, правильно ли ведется учет (ничего не украли, не потеряли и т. п.), можно, сравнив всего две цифры.

-- 05.03.2016, 19:53 --

Dmitriy40 в сообщении #1104424 писал(а):
Или может "так исторически сложилось" ещё со времён когда не знали отрицательных чисел, а банки и счета уже были?
Скорее всего, именно так. Изобретение двойной записи (не путать с двойной бухгалтерией! :wink: ) датируется 1492-м годом. Отрицательные числа к тому моменту, вроде бы, уже "изобрели", но они были еще экзотикой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужен баланс?
Сообщение05.03.2016, 18:54 


05/03/16

10
rockclimber в сообщении #1104426 писал(а):
Это работает наоборот: не сходится баланс -> где-то что-то пропустили.

Это нужно только для закрытия отчетного периода. И в этом случае, как я и сказал, подбитый баланс будет эквивалентен закрытию всех сделок. Если все сделки фиксируются, нет необходимости на каждой операции поддерживать баланс, все равно все дыры будут задокументированы. Это проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужен баланс?
Сообщение05.03.2016, 19:04 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
buhquest в сообщении #1104427 писал(а):
Если все сделки фиксируются
А если нет? Я же говорю: были бы все люди кристально честные и с идеальной памятью - ничего не нужно было бы: ни судов, ни полиции, ни законов, ни бухгалтерии. Все это нужно на случай, когда что-то идет не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужен баланс?
Сообщение05.03.2016, 19:09 


05/03/16

10
rockclimber
Но ведь бухгалтерия ведется на основании реальной документации. Если сделка нигде не зафиксированна, значит и на бухгалтерской отчетности она никак не отражается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужен баланс?
Сообщение05.03.2016, 20:40 
Заслуженный участник


20/08/14
11780
Россия, Москва
Да было бы конечно неплохо закрывать баланс на каждом документе, что входящем, что исходящем, но бухгалтера тогда повесятся.
Хотя, сугубо имхо, всё там должно происходить автоматом ... Если б не законы и требования к отчётности. :-(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group