2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Открыты ли гравитационные волны?
Сообщение21.02.2016, 21:39 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
schekn в сообщении #1100931 писал(а):
Первую я читал, там нет ответов на мои вопросы.

Похоже, невнимательно читали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыты ли гравитационные волны?
Сообщение21.02.2016, 23:49 


16/02/16
6
Разбираясь с черной дырой из книги Новикова и Фролова узнал еще одну вещь. На масштабах порядка $10^{-35}$метра, пространство-время "дышит". Метрика пространства-времени постоянно искажается, линейки то укорачиваются, то удлиняются, часы идут, то быстрее, то медленнее. Получается, что гравитационную волну с амплитудой порядка $10^{-35$} в принципе нельзя зафиксировать. Т.е., если источник слишком слабый или далеким, то мы его не увидим, не взирая ни на какие технические ухищрения, волна просто рассеется в пространственно-временной пене. Тк-ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыты ли гравитационные волны?
Сообщение22.02.2016, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это называется "планковские масштабы" (планковские масштабы расстояний, времён, энергий).

На них вообще ничего нельзя зафиксировать, потому что все наши инструменты - безнадёжно далеки от этих масштабов.

Но речь-то не об этих масштабах.

-- 22.02.2016 15:47:02 --

(Кстати, это явление аналогично тому, что вообще любой слишком слабый источник нельзя зафиксировать, если он потонет в шуме. А многие шумы имеют квантовую природу, и ставят принципиальные ограничения. Это относится не только к гравитации, но и скажем, к радиоволнам.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыты ли гравитационные волны?
Сообщение24.02.2016, 19:22 
Аватара пользователя


10/12/11
2418
Москва
По-прежнему , на многие вопросы не нашел ответа.
То, что сигнал тонет в шумах - в сейсмических , в электронных , в тепловых, это понятно. Также видимо , экспериментаторы научились
очищать полезный сигнал от шумов, зная его частотные характеристики , хотя шумов до фига с широким спектром. Это можно предположить.
Непонятно осталось , как строилась модель слияния 2-х Чёрных дыр теоретиками.
Видимо решались уравнения Эйнштейна-Гильберта в некоторой системе отсчета, при этом учитывались только два физических параметра - массы объектов.
Наверное еще стоило добавить что-то типа прицельного параметра . Ну не знаю.
После они получили некое дифференциальное уравнение или систему уравнений, которую и решали численно, подгоняя две массы под кривую сигнала, который похож в эксперименте на их моделирование. Хотелось бы посмотреть на этого динозавра.
Мои робкие попытки привести систему уравнений для нахождения метрики при простом столкновении 2-х массивных тел к чему-то человеческому и решаемому не привели. Поэтому интересно, хотя бы на пальцах, что получили американские теоретики.
Также не очень понятна уверенность, что это Черные дыры , а не массивные тела , имеющие поверхность , близкую к гравитационному радиусу.
Судя по статьям , они не наблюдали реальное слияние тел и не измеряли их массы до столкновений и не измеряли массу образующего тела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыты ли гравитационные волны?
Сообщение02.03.2016, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4643

(Оффтоп)

... поражает скорость, с которой разнообразные фрики "перерабатывают" в своём стиле услышанные краем уха новости из научного мира. Сообщение о регистрации гравитационных волн появилось совсем недавно, а на канале РенТВ уже показывают красочный фильм, в котором вещают: "Оказывается, частота гравитационных волн совпадает с частотой человеческой речи. А это значит, что любое сказанное человеком слово навсегда остаётся в виде гравитационной волны в информационном пространстве... Физики наконец-то доказали: вначале было Слово". И показывают на красивой картинке, как всё это якобы происходит :evil:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group