2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 График функции и целочисленные координаты
Сообщение28.02.2016, 02:10 


16/09/15
9
Извиняюсь за то, что мои задачи не столь интересны, как могли бы быть.

Принадлежат ли графику функции $y = x\sqrt{3}+\sqrt{2}$ точки с целочисленными координатами?
возведем обе части этого добра в квадрат:
$y^2=3x^2+2+2x\sqrt{6}=3x^2+2+\sqrt{24x^2}$
$x,y$ должны быть целые, поэтому $\sqrt{24x^2}$ тоже должно быть целым числом.
То есть, чтобы $24x^2$ был полным квадратом. Если это число --- полный квадрат, то $24x^2=n^2,24=\frac{n^2}{x^2}=\left(\frac{n}{x} \right)^2$ То есть $\left(\frac{n}{x} \right)=\sqrt{24}$, таким образом, $\sqrt{24}$ должен быть рациональным числом. Но как известно, $\sqrt{n}$ для $n$-неполных квадратов, рациональным числом не является. То есть ответ --- нет. (часть доказателства с $24x^2$ можно было "провернуть" по-другому: $24x^2=2^3 \cdot 3x^2$ В квадрате степень двойки обязана быть четной, чему, очевидно $2^3 \cdot 3x^2$ не удовлетворяет.

Укажите, пожалуйста, на ошибки, если они есть.
Заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции и целочисленные координаты
Сообщение28.02.2016, 02:13 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Это, конечно, можно почистить, но принципиально верно.
[Апдейты убрал. Они сути не прибавляли.]

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции и целочисленные координаты
Сообщение28.02.2016, 12:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
dchnick в сообщении #1102697 писал(а):
возведем обе части этого добра в квадрат:
$y^2=3x^2+2+2x\sqrt{6}$
Стоп. И дальше: при целых $x\neq 0, y$ число $\sqrt{6}=\frac{y^2-3x^2-2}{2x}$ было бы рациональным. А при $x=0$ будет $y=\sqrt{2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции и целочисленные координаты
Сообщение28.02.2016, 13:56 


16/09/15
9
Собственно, я нашел выход. Можно воспользоваться утверждением (Алфутова Н. Б. Устинов А. В. Алгебра и теория чисел. Сборник задач для математических школ.— М.: МЦНМО, 2002.— 264 с., решение задачи 5.025)., а именно, что если $b_1,\dots,b_n$ --- ненулевые целые числа, а $a_1, a_2,\dots,a_n$ --- натуральные числа, свободные от квадратов, то:
$b_1\sqrt{a_1}+b_2\sqrt{a_2}+...+b_n\sqrt{a_n} \ne 0$
Принимая $n=3, a_1=1, b_2=x,a_2=3,b_3=1,a_3=2$, получим, что
$x\sqrt{3}+\sqrt{2} \ne -b_1$, то есть $y \notin \mathbb{Z}$
Доказательство я нашел: http://kvant.mccme.ru/1972/02/p26.htm

Всем большое спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции и целочисленные координаты
Сообщение28.02.2016, 16:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
dchnick в сообщении #1102753 писал(а):
если $b_1,\dots,b_n$ --- ненулевые целые числа, а $a_1, a_2,\dots,a_n$ --- натуральные числа, свободные от квадратов, то:
$b_1\sqrt{a_1}+b_2\sqrt{a_2}+...+b_n\sqrt{a_n} \ne 0$
И потребуем, чтобы все $a_i$ были различны, чтобы такое не прокатывало:
$2\sqrt{3}+5\sqrt{3}-7\sqrt{3}=0$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group