2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 12:32 


20/10/15

31
Как проинтегрировать по закону Био-Савара-Лапласа? Если интегрировать надо по замкнутому контуру катушки с $ 1 $ витком т.е. от $ 0 $ до $ 2\pi $.
У меня почему-то получается $ 0 $
$ dB=\frac{\mu_{0}}{4\pi}\cdot \frac{I[d\vec{r}\times \vec{r}]}{r^3} $
$ dB= \frac{\mu_{0}}{4\pi}\cdot \frac {I\cdot dl\cdot\sin\alpha}{r^2} $
$ dl=r d\alpha $
Интегрируя получаем $ dB= \frac{-\mu_{0}}{4\pi}\cdot \frac {I\cdot cos\alpha}{r} $
Далее $ \alpha=0-2\pi $ которых у обоих угол равен 1 при подстановке разность даёт 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 12:41 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Распишите подробно в компонентах

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 12:52 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Как ноль то? В самом простом случае, когда точка для расчета в центре окружности, $\vec{r}\times\vec{dr}$ все сонаправленны и их сумма никак не может получиться нулевой

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 14:10 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Вы векторное произведение записали через $\sin \alpha$ Но это не тот угол по которому надо интегрировать

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 15:57 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
$\vec{dr}\times\vec{r} = (dy\cdot z - dz\cdot y, dz\cdot x - dx\cdot z, dx\cdot y - dy\cdot x)$

Если скажем проводник лежит в плоскости $x y$ , то $z = dz = 0$ и при проходе по нему

$\vec{dr}\times\vec{r} = (0, 0, dx\cdot y - dy\cdot x) = \hat{z} (dx\cdot y - dy\cdot x)$

Если проводник окружность радиусом $R$ с центром $\vec{r_0} = (x_0, y_0, 0)$ и интегрировать по направлению из центра окружности до элемента провода по углу $\alpha$, то

$x = x_0 + R\sin(\alpha), dx = R\cos(\alpha)d\alpha$
$y = y_0 + R\cos(\alpha), dy = -R\sin(\alpha)d\alpha$
$\vec{dr}\times\vec{r} = \hat{z} R (y_0 \cos(\alpha) + x_0 \sin(\alpha) + R) d\alpha$

Вот это и будет под интегралом вместо $\vec{dr}\times\vec{r}$ для нахождения поля в начале координат. Кроме того не забывайте в знаменателе $r^3  = (x^2 + y^2)^{3/2}$.

В случае $\vec{r_0} = 0$ это вырождается в $\frac{\vec{dr}\times\vec{r}}{r^3} = \frac{\hat{z}}{R}d\alpha$ и интегрирование просто в замену $d\alpha = 2\pi$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 18:36 


20/10/15

31
Я правильно интегрировал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 18:50 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Нет, неправильно. Вам уже сказали что синус в формуле НЕ того угла, по которому происходит интегрирование. Синус в формуле между векторами $\vec{r}$ и $\vec{dr}$ тогда как при интегрировании угол между $\vec{r}$ и некоторой неизменной осью. Если центр в начале координат то угол между $\vec{r}$ и $\vec{dr}$ вообще не может меняться и всегда равен $\pi/2$, как вы по нему интегрировать собрались?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7138
Emik в сообщении #1099844 писал(а):
Если интегрировать надо по замкнутому контуру катушки с $ 1 $ витком т.е. от $ 0 $ до $ 2\pi $.

Непонятно, как путь интегрирования соотносится с витком катушки. Они должны друг дуга обхватывать, чтобы интеграл ненулевой был.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер в сообщении #1099964 писал(а):
Непонятно, как путь интегрирования соотносится с витком катушки. Они должны друг дуга обхватывать

Путь интегрирования и виток катушки? Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7138
Emik в сообщении #1099844 писал(а):
Если интегрировать надо по замкнутому контуру катушки с $ 1 $ витком т.е. от $ 0 $ до $ 2\pi $.

Кажется смысл фразы дошёл. Катушки с одним витком на самом деле нет. Ток линейный. Проходит через центр окружности, по которой интегрируем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 22:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение17.02.2016, 09:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7138
Munin
Вы не могли бы для меня прокомментировать словами ваши смайлики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение17.02.2016, 10:04 
Заслуженный участник


21/09/15
998
мат-ламер
ТС пытается вычислить индукцию по закону Био ....А вы, кажется, думаете о циркуляции напряженности.
Не стоит путать

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение17.02.2016, 14:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер в сообщении #1100069 писал(а):
Вы не могли бы для меня прокомментировать словами ваши смайлики.

Не мог бы: меня забанят. Вкратце, вы ничего не поняли в задаче, но как всегда, лезете с комментариями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение17.02.2016, 14:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7138
AnatolyBa в сообщении #1100076 писал(а):
ТС пытается вычислить индукцию по закону Био ....А вы, кажется, думаете о циркуляции напряженности.

Emik в сообщении #1099844 писал(а):
Как проинтегрировать по закону Био-Савара-Лапласа? Если интегрировать надо по замкнутому контуру катушки с $ 1 $ витком т.е. от $ 0 $ до $ 2\pi $.

AnatolyBa
Может подскажете, что интегрируется (индукция, наверное ?) и по чему? И как вообще тут ток течёт?

-- Ср фев 17, 2016 15:46:05 --

Munin в сообщении #1100129 писал(а):
Вкратце, вы ничего не поняли в задаче

Munin. Может, если вы поняли условие, но не помогли бы с ним разобраться?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group