2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 12:32 


20/10/15

31
Как проинтегрировать по закону Био-Савара-Лапласа? Если интегрировать надо по замкнутому контуру катушки с $ 1 $ витком т.е. от $ 0 $ до $ 2\pi $.
У меня почему-то получается $ 0 $
$ dB=\frac{\mu_{0}}{4\pi}\cdot \frac{I[d\vec{r}\times \vec{r}]}{r^3} $
$ dB= \frac{\mu_{0}}{4\pi}\cdot \frac {I\cdot dl\cdot\sin\alpha}{r^2} $
$ dl=r d\alpha $
Интегрируя получаем $ dB= \frac{-\mu_{0}}{4\pi}\cdot \frac {I\cdot cos\alpha}{r} $
Далее $ \alpha=0-2\pi $ которых у обоих угол равен 1 при подстановке разность даёт 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 12:41 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Распишите подробно в компонентах

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 12:52 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Как ноль то? В самом простом случае, когда точка для расчета в центре окружности, $\vec{r}\times\vec{dr}$ все сонаправленны и их сумма никак не может получиться нулевой

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 14:10 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Вы векторное произведение записали через $\sin \alpha$ Но это не тот угол по которому надо интегрировать

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 15:57 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
$\vec{dr}\times\vec{r} = (dy\cdot z - dz\cdot y, dz\cdot x - dx\cdot z, dx\cdot y - dy\cdot x)$

Если скажем проводник лежит в плоскости $x y$ , то $z = dz = 0$ и при проходе по нему

$\vec{dr}\times\vec{r} = (0, 0, dx\cdot y - dy\cdot x) = \hat{z} (dx\cdot y - dy\cdot x)$

Если проводник окружность радиусом $R$ с центром $\vec{r_0} = (x_0, y_0, 0)$ и интегрировать по направлению из центра окружности до элемента провода по углу $\alpha$, то

$x = x_0 + R\sin(\alpha), dx = R\cos(\alpha)d\alpha$
$y = y_0 + R\cos(\alpha), dy = -R\sin(\alpha)d\alpha$
$\vec{dr}\times\vec{r} = \hat{z} R (y_0 \cos(\alpha) + x_0 \sin(\alpha) + R) d\alpha$

Вот это и будет под интегралом вместо $\vec{dr}\times\vec{r}$ для нахождения поля в начале координат. Кроме того не забывайте в знаменателе $r^3  = (x^2 + y^2)^{3/2}$.

В случае $\vec{r_0} = 0$ это вырождается в $\frac{\vec{dr}\times\vec{r}}{r^3} = \frac{\hat{z}}{R}d\alpha$ и интегрирование просто в замену $d\alpha = 2\pi$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 18:36 


20/10/15

31
Я правильно интегрировал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 18:50 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Нет, неправильно. Вам уже сказали что синус в формуле НЕ того угла, по которому происходит интегрирование. Синус в формуле между векторами $\vec{r}$ и $\vec{dr}$ тогда как при интегрировании угол между $\vec{r}$ и некоторой неизменной осью. Если центр в начале координат то угол между $\vec{r}$ и $\vec{dr}$ вообще не может меняться и всегда равен $\pi/2$, как вы по нему интегрировать собрались?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Emik в сообщении #1099844 писал(а):
Если интегрировать надо по замкнутому контуру катушки с $ 1 $ витком т.е. от $ 0 $ до $ 2\pi $.

Непонятно, как путь интегрирования соотносится с витком катушки. Они должны друг дуга обхватывать, чтобы интеграл ненулевой был.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер в сообщении #1099964 писал(а):
Непонятно, как путь интегрирования соотносится с витком катушки. Они должны друг дуга обхватывать

Путь интегрирования и виток катушки? Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Emik в сообщении #1099844 писал(а):
Если интегрировать надо по замкнутому контуру катушки с $ 1 $ витком т.е. от $ 0 $ до $ 2\pi $.

Кажется смысл фразы дошёл. Катушки с одним витком на самом деле нет. Ток линейный. Проходит через центр окружности, по которой интегрируем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение16.02.2016, 22:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение17.02.2016, 09:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Munin
Вы не могли бы для меня прокомментировать словами ваши смайлики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение17.02.2016, 10:04 
Заслуженный участник


21/09/15
998
мат-ламер
ТС пытается вычислить индукцию по закону Био ....А вы, кажется, думаете о циркуляции напряженности.
Не стоит путать

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение17.02.2016, 14:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер в сообщении #1100069 писал(а):
Вы не могли бы для меня прокомментировать словами ваши смайлики.

Не мог бы: меня забанят. Вкратце, вы ничего не поняли в задаче, но как всегда, лезете с комментариями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование по замкнутому контуру магнитного поля
Сообщение17.02.2016, 14:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
AnatolyBa в сообщении #1100076 писал(а):
ТС пытается вычислить индукцию по закону Био ....А вы, кажется, думаете о циркуляции напряженности.

Emik в сообщении #1099844 писал(а):
Как проинтегрировать по закону Био-Савара-Лапласа? Если интегрировать надо по замкнутому контуру катушки с $ 1 $ витком т.е. от $ 0 $ до $ 2\pi $.

AnatolyBa
Может подскажете, что интегрируется (индукция, наверное ?) и по чему? И как вообще тут ток течёт?

-- Ср фев 17, 2016 15:46:05 --

Munin в сообщении #1100129 писал(а):
Вкратце, вы ничего не поняли в задаче

Munin. Может, если вы поняли условие, но не помогли бы с ним разобраться?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group