2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача по кинематике
Сообщение11.02.2016, 21:15 


11/02/16
19
Помогите, пожалуйста, разобраться.
Условие:
Третий вагон поезда, начавшего двигаться равноускоренно без начальной скорости, прошел мимо неподвижного наблюдателя за время $t_3=4сек$. За какое время $t$общ пройдет мимо него весь поезд, состоящий из $N=10$ вагонов одинаковой длины? За какое время $t_1$ пройдет мимо него первый вагон?
Ответ должен быть такой: $tобщ=40$сек, $t_1=13$сек.

Я подставил в формулу равноускоренного движения известное значение времени и получил $S=8a$. Правда, я не уверен, что это верный ход. Далее, я домножил на 10 для того, чтобы получить общее длину поезда. $10S=16a$. Снова подставил в формулу равноускоренного движения, получил $t=40$.
А теперь, как найти за сколько пройдет первый вагон?.. Я не понимаю, как нужно действовать. Мне кажется, что я изначально неправильно вообще вычислял все, и ответ получился случайно.

 i  Pphnatom:
Название темы изменено на более содержательное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по механике за 9 класс
Сообщение11.02.2016, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Подсказка: третий вагон - это промежуток от начала третьего вагона до конца третьего вагона.

Правда, в условии подразумевается (но не сказано), что на момент начала движения наблюдатель стоял у начала поезда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по кинематике
Сообщение11.02.2016, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
Munin в сообщении #1098720 писал(а):
Правда, в условии подразумевается (но не сказано), что на момент начала движения наблюдатель стоял у начала поезда.

Причём под поездом, видимо, понимается совокупность вагонов (без локомотива :-) ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по кинематике
Сообщение11.02.2016, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Кстати, да. Поезд типа "электричка".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по кинематике
Сообщение11.02.2016, 22:40 


11/02/16
19
Я изначально на радостях из 160 под корнем получил 40. Отсюда и были мои опасения по поводу правильности ответа.
С условием разобрался, да. Спасибо.

Теперь конкретный вопрос... потому что, несмотря на то, что с условием разобрался, все равно не понимаю, в чем моя ошибка.
Можно ли подставить в формулу $t=\sqrt{$$\frac{2S}{a}$} известное время, получить длину одного вагона $S=8a$. Считается ли этот шаг верным?
Потому что, когда я начинаю вычислять сразу 10 вагонов (общая длина): $t=$$\sqrt{\frac{2*10S}{a}$}, где $S=8a$, то получаю $4$$\sqrt{10}$$=12,64$
Если нет, то почему нельзя? Ведь ускорение одинаковое. Длина вагонов тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по кинематике
Сообщение11.02.2016, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
edwv в сообщении #1098756 писал(а):
Можно ли подставить в формулу $t=\sqrt{$$\frac{2S}{a}$} известное время, получить длину одного вагона $S=8a$. Считается ли этот шаг верным?

Это неверно хотя бы с точки зрения размерности. Подобными записями лучше не пользоваться.
edwv в сообщении #1098756 писал(а):
Если нет, то почему нельзя?

Именно потому, что движение неравномерное.
И вообще, обратите внимание на хорошую подсказку:
Munin в сообщении #1098720 писал(а):
Подсказка: третий вагон - это промежуток от начала третьего вагона до конца третьего вагона.

Добавлю подсказку от себя: обозначьте длину одного вагона какой-нибудь буквой, скажем $l$, и подумайте, как выразить путь поезда к тому или иному моменту времени через $l$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по кинематике
Сообщение12.02.2016, 11:55 


11/02/16
19
Я разобрался с задачей. Всё получилось. Благодарю всех в оказанном содействии.
Нужно было брать отношение времени, "вырвав" известный вагон.

Хотя, все равно мне остался непонятен момент с тем, почему нельзя вот так просто выражать величины. Я только начал изучать физику\математику в целом, поэтому возникают подобные тупики.
Mihr в сообщении #1098759 писал(а):
Это неверно хотя бы с точки зрения размерности.

Что Вы имеете в виду под "размерностью"?
Попробую предположить: возможна несовместимая система счисления, так как неизвестно, что скрывается под переменной? Например, метры\сек и километры, что не даст возможности проводить какие-либо операции (кроме сокращения между равными переменными).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по кинематике
Сообщение12.02.2016, 12:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
edwv в сообщении #1098830 писал(а):
Хотя, все равно мне остался непонятен момент с тем, почему нельзя вот так просто выражать величины.

Выражать можно что угодно из любых уравнений. Но нужно
1) делать это правильно
2) помнить о том, что мы выразили: значение какой-нибудь константы (параметра) либо мгновенное значение переменной величины.
edwv в сообщении #1098830 писал(а):
Что Вы имеете в виду под "размерностью"?

Я имею в виду: равенство $S=8a$ невозможно просто потому, что путь (длина) измеряется в метрах, а ускорение - в метрах, делённых на секунду в квадрате.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по кинематике
Сообщение12.02.2016, 14:46 


11/02/16
19
Mihr в сообщении #1098835 писал(а):
Я имею в виду: равенство $S=8a$ невозможно просто потому, что путь (длина) измеряется в метрах, а ускорение - в метрах, делённых на секунду в квадрате.

Точно! Всё стало ясно. Теперь по этой задаче вопросов нет. Спасибо еще раз.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group