2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Как не потерять решение?
Сообщение09.02.2016, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Согласен.

-- Вт фев 09, 2016 14:16:22 --

P.S. Только не употребляйте слово "решение" в таком контексте: интегралы не решают. Решают уравнения, неравенства, задачи, но не интегралы и не производные. И функции не решают. И ещё много чего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как не потерять решение?
Сообщение10.02.2016, 00:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
schekn в сообщении #1097983 писал(а):
Так если подставить во внешнее решение $r=R$ получается $2/R^2 $, . А это неправильно. Должно быть в 2 раза меньше.
То, что Вы заметили, действительно имеет смысл и освещается в теории потенциала.

Обозначения:
$D$ — ограниченная область в $\mathbb R^3$ с гладкой границей $\partial D$;
$\sigma$ — гладкая вещественная функция, заданная на $\partial D$;
$\Phi(\mathbf x, \mathbf y)=\frac 1{|\mathbf x-\mathbf y|},\;\;\mathbf x, \mathbf y\in\mathbb R^3$ — фундаментальное решение трехмерного уравнения Лапласа;
$\varphi(\mathbf x)=\int\limits_{\partial D}\Phi(\mathbf x, \mathbf y)\;\sigma(\mathbf y)\;dS(\mathbf y),\;\;\mathbf x\in\mathbb R^3\setminus\partial D$ — потенциал простого слоя с плотностью $\sigma$.
Нас будет интересовать также градиент потенциала. Считая, что $\mathbf x\notin \partial D$, можно перенести дифференцирование под знак интеграла:
$\operatorname{grad}\varphi (\mathbf x)=\int\limits_{\partial D}\operatorname{grad_{\mathbf x}}\Phi(\mathbf x, \mathbf y)\;\sigma(\mathbf y)\;dS(\mathbf y)$

Потенциал простого слоя и его градиент определены для точек $\mathbf x$, не лежащих на границе области. Но оказывается, что для обеих этих функций существуют предельные значения при стремлении к произвольной точке $\mathbf x\in\partial D$ снаружи и изнутри области $D$. Кроме того, оба записанных выше интеграла существуют в несобственном смысле при $\mathbf x\in\partial D$.

Обозначим «внешний» предел индексом $e$, «внутренний» индексом $i$ (от слов exterior, interior), значение соответствующего несобственного интеграла на границе — индексом $0$. Тогда
$\varphi_e(\mathbf x)=\varphi_i(\mathbf x)=\varphi_0(\mathbf x)$
$(\operatorname{grad}\varphi)_e(\mathbf x)=(\operatorname{grad}\varphi)_0(\mathbf x)-2\pi\;\sigma(\mathbf x)\;\mathbf n(\mathbf x)$
$(\operatorname{grad}\varphi)_i(\mathbf x)=(\operatorname{grad}\varphi)_0(\mathbf x)+2\pi\;\sigma(\mathbf x)\;\mathbf n(\mathbf x)$
Здесь $\mathbf n(\mathbf x)$ — внешняя нормаль к $\partial D$ в точке $\mathbf x$. Итак, можно считать, что потенциал простого слоя определён всюду и непрерывен. Градиент же имеет скачок.

Сложим два последних уравнения:
$(\operatorname{grad}\varphi)_e(\mathbf x)+(\operatorname{grad}\varphi)_i(\mathbf x)=2(\operatorname{grad}\varphi)_0(\mathbf x)$
Это для Вас должно быть интересно: значение несобственного интеграла для $\operatorname{grad}\varphi$ в точке на границе равно среднему арифметическому пределов снаружи и изнутри в той же точке. И это независимо от формы области и вида функции $\sigma(\mathbf x)$.

Так как в Вашем случае потенциал на $\partial D$ — константа, внутри области он, как решение внутренней задачи Дирихле, равен той же константе. Поэтому $(\operatorname{grad}\varphi)_i(\mathbf x)=0$, откуда
$(\operatorname{grad}\varphi)_e(\mathbf x)=2(\operatorname{grad}\varphi)_0(\mathbf x)$

Это и объясняет замеченный Вами эффект.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как не потерять решение?
Сообщение10.02.2016, 11:13 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Спасибо, svv и Someone и другим, это очень интересно и неожиданно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group