Независимость скорости света от систем отсчета

[Magnus Magnificus]

Mihr в сообщении #1094389 писал(а):

В отличие от звуковых волн, имеющих среду-носителя, свет такой среды не имеет. Он распространяется непосредственно в вакууме. Однако с вакуумом невозможно связать никакую систему отсчёта, поскольку нет смысла говорить ни о движении, ни о покое вакуума (здесь стоит напомнить: в физике система отсчёта всегда подразумевается связанной с неким материальным агентом, обычно твёрдым телом, ну, или с некоторой средой). Следовательно, вакуум должен находиться в "равноправных отношениях" со всеми ИСО. Отсюда, а также в согласии с первым постулатом (утверждающим, что все законы физики одинаково справедливы во всех ИСО), следует заключить, что скорость света в вакууме одинакова во всех ИСО.

Интересное объяснение.

Когда я однажды пожелал определить, какими свойствами обладал бы "светоносный эфир" (т.е. пространство) в СТО, я думал так: из отсутствия влияния движущихся тел на скорость света следует, что они "эфир" не увлекают, а из отсутствия "эфирного ветра" следует, что или тела увлекают "эфир" - что уже неверно - или "эфир" покоится относительно любого (прямолинейно и равномерно) движущегося тела.

Получается, что эта цепочка работает и в обратном направлении, т.е. покой (или "равноправные отношения") пустого пространства ("эфира") относительно любой ИСО и постоянство скорости света в вакууме во всех ИСО логически следуют друг из друга?

[Someone]

(Оффтоп)

rustot в сообщении #1094513 писал(а):

Почему не до бесконечной то? За бесконечное время до бесконечной, коли никаких границ нет

Фобос и Деймос!

[Geen]

Someone в сообщении #1094511 писал(а):

В классической механике тело можно разогнать до сколь угодно большой скорости. Но не до бесконечной.

Вроде бы есть такая конфигурация гравитирующих тел, которая за конечное время разлетается в бесконечность.

[Someone]

Geen в сообщении #1094663 писал(а):

Вроде бы есть такая конфигурация гравитирующих тел, которая за конечное время разлетается в бесконечность.

Да, где-то на форуме упоминалось.
Но это в данном случае не существенно. У меня разногласие с rustot в следующем вопросе: если скорость распространения сигнала может быть сколь угодно большой, то следует ли из этого, что бесконечное значение скорости обязательно реализуется.

А пример, у котором Вы упомянули, разумеется, физически не реализуется.

[Geen]

Someone в сообщении #1094669 писал(а):

если скорость распространения сигнала может быть сколь угодно большой, то следует ли из этого, что бесконечное значение скорости обязательно реализуется.

Подозреваю, только в случае, если скорость любого сигнала переменна.

[Someone]

Всё равно я не вижу логических оснований для такого вывода. В сочетании с какими-нибудь дополнительными предположениями — может быть. Скажем, в СТО, если существует какой-то сигнал, распространяющийся быстрее света (в вакууме), то можно подобрать такую (инерциальную) систему отсчёта, в которой его скорость будет бесконечной. А из принципа относительности тогда следует, что сигналы с бесконечной скоростью возможны в любой ИСО.

[EEater]

stogramm в сообщении #1094373 писал(а):

Кроме того, да... этот постулат известен мне со школьной скамьи, но никто даже не пытался дать объяснение этому поразительному свойству света.

Главная ошибка: это свойство не света, а пространства-времени. Любое движение, имеющее такую скорость, будет сохранять ее в любой ИСО. А вот скорости, меньшие или большие этой, уже неинвариантны.

[stogramm]

EEater в сообщении #1094992 писал(а):

stogramm в сообщении #1094373 писал(а):

Кроме того, да... этот постулат известен мне со школьной скамьи, но никто даже не пытался дать объяснение этому поразительному свойству света.

Главная ошибка: это свойство не света, а пространства-времени. Любое движение, имеющее такую скорость, будет сохранять ее в любой ИСО. А вот скорости, меньшие или большие этой, уже неинвариантны.

Долго думал над Вашей фразой о том, что "это свойство пространства-времени".
Ваш ответ открывает для меня другую сторону явления - распространение электромагнитной волны в пространстве.
В свое время я изучал векторную алгебру, тензорное исчисление, но понятие "пространства-времени" у меня допотопное и порождает больше вопросов чем ответов. Это моя беда. А Вам огромное спасибо, что нашли время и указали на мои ошибки.
Это замечательно, что есть такой форум где обыватель, типа меня, может получить квалифицированную консультацию.