Сталь и дерево на холоде

[Rusit8800]

Сталь во время холодной температуры кажется холоднее, потому что у нее большая удельная теплоемкость, чем у дерева, вследствие чего она дольше держит температуру?

Pphantom:

Внес коррективы, учитывающие, что слово "сталь" - женского рода.

[gris]

Только не лижите сталь, а тем паче медь, языком на морозе!
Кроме теплоёмкости бывает ещё теплопроводность. Посмотрите.

[Rusit8800]

gris в сообщении #1093431 писал(а):

Только не лижите сталь, а тем паче медь, языком на морозе!
Кроме теплоёмкости бывает ещё теплопроводность. Посмотрите.

Гм, почему же тогда во всех задачах с нагревателем и нагреваемым телом (по крайней мере, которые я видел) учитывается только теплоемкость и мощность нагревателя, а удельную теплопроводность нет, ведь разница между деревом и сталью очень велика?

[gris]

В школе нет задач на скорость протекания тепловых процессов, ибо они сложны. Предполагается, что всё уже пришло в тепловое равновесие.

[AnatolyBa]

Вы же спрашиваете о том что "кажется". Уверен, что в задачах речь шла не об этом

[rockclimber]

Rusit8800 в сообщении #1093436 писал(а):

Гм, почему же тогда во всех задачах с нагревателем и нагреваемым телом (по крайней мере, которые я видел)

Значит, вы просто видели недостаточно много задач. Задачи бывают и на теплоемкость, и на теплопроводность. Кроме того, ваш вопрос касается того, как работают органы чувств человека, а устроены они довольно сложно. Но до некоторых вещей можно догадаться самостоятельно, благо тепловые рецепторы есть у каждого, и эксперименты с ними волей-неволей проходят каждый день.

(граммар наци так же просил передать, что)

Rusit8800 в сообщении #1093429 писал(а):

Сталь во время холодной температуры

"Холодная температура" - это масло масляное. Как и "дорогая цена" и прочие образцы "народного творчества". Либо "Сталь во время холодной погоды", либо "сталь, имеющая низкую температуру".

[Rusit8800]

AnatolyBa в сообщении #1093439 писал(а):

Вы же спрашиваете о том что "кажется". Уверен, что в задачах речь шла не об этом

Под словом "кажется" я подразумевал, что сталь сохраняет более холодную температуру дольше чем дерево, и нашей нервной системе "кажется", что она холоднее.

-- 23.01.2016, 14:44 --

rockclimber в сообщении #1093442 писал(а):

Rusit8800 в сообщении #1093436 писал(а):

Гм, почему же тогда во всех задачах с нагревателем и нагреваемым телом (по крайней мере, которые я видел)

Значит, вы просто видели недостаточно много задач. Задачи бывают и на теплоемкость, и на теплопроводность. Кроме того, ваш вопрос касается того, как работают органы чувств человека, а устроены они довольно сложно. Но до некоторых вещей можно догадаться самостоятельно, благо тепловые рецепторы есть у каждого, и эксперименты с ними волей-неволей проходят каждый день.

(граммар наци так же просил передать, что)

Rusit8800 в сообщении #1093429 писал(а):

Сталь во время холодной температуры

"Холодная температура" - это масло масляное. Как и "дорогая цена" и прочие образцы "народного творчества". Либо "Сталь во время холодной погоды", либо "сталь, имеющая низкую температуру".

"Холодная температура" значит та(под этим контекстом), что не благоприятна для человека.Обычно раздражители нервной системы человека "не работают с большой погрешностью"(конечно, если не родился нездоровым), поэтому многое зависит от внешнего влияния на человека.

-- 23.01.2016, 14:49 --

Можете, пожалуйста, показать какую-нибудь задачу с теплопроводностью, мне интересно, если теплопроводность тела маленькая, то тепло, затрачиваемое на преодоление его низкой теплопроводности вычитается или просто умножают на коэффициент КПД в уравнении теплового баланса?Может я не совсем научно выразился, но надеюсь вы меня поняли

[rockclimber]

Rusit8800 в сообщении #1093443 писал(а):

"Холодная температура" значит та(под этим контекстом), что не благоприятна для человека.

Нет, вы не понимаете. Физика тут вообще ни при чем, это неграмотно с точки зрения русского языка. Температура - она не холодная, она низкая. Сталь - холодная, температура - низкая.

[Rusit8800]

rockclimber в сообщении #1093446 писал(а):

Rusit8800 в сообщении #1093443 писал(а):

"Холодная температура" значит та(под этим контекстом), что не благоприятна для человека.

Нет, вы не понимаете. Физика тут вообще ни при чем, это неграмотно с точки зрения русского языка. Температура - она не холодная, она низкая. Сталь - холодная, температура - низкая.

Ну хорошо пусть, например $t$ = 10 $C^0$ , так если мы захотим провести разбор задачи на теплопроводность, то эта НИЗКАЯ температура подходит в самый раз, и не будем вообще употреблять этот неправильный с точки зрения русского языка термин.Не обращайте внимание на градус.

[AnatolyBa]

Rusit8800 в сообщении #1093443 писал(а):

сталь сохраняет более холодную температуру дольше чем дерево

Это вообще-то не так, если говорить о целом куске. Но неважно. Вы дотрагиваетесь теплой рукой до холодной стали или дерева. Начинается поток тепла, в случае стали он больше. Далее, слой непосредсвенно контактирующий с рукой нагревается от вашей руки, до какой температуры? Это зависит от теплопроводности. Дерево, непосредственно контактирующее с кожей будет теплее, чем сталь, т. к. тепло отводится медленнее.

[Rusit8800]

AnatolyBa в сообщении #1093456 писал(а):

Rusit8800 в сообщении #1093443 писал(а):

сталь сохраняет более холодную температуру дольше чем дерево

Это вообще-то не так, если говорить о целом куске. Но неважно. Вы дотрагиваетесь теплой рукой до холодной стали или дерева. Начинается поток тепла, в случае стали он больше. Далее, слой непосредсвенно контактирующий с рукой нагревается от вашей руки, до какой температуры? Это зависит от теплопроводности. Дерево, непосредственно контактирующее с кожей будет теплее, чем сталь, т. к. тепло отводится медленнее.

Значит это больше зависит не от того, какой величины передается тепло, а от того как быстро протекает этот процесс?

-- 23.01.2016, 15:18 --

Но все равно странно, ведь человек чувствует холод, когда понижается температура, а не от того как быстро это происходит.Например пусть у одного тела очень маленькая удельная теплоемкость, но очень большая удельная теплопроводность, а у другого все с точностью до наоборот.

[Александрович]

Rusit8800 в сообщении #1093443 писал(а):

Под словом "кажется" я подразумевал, что сталь сохраняет более холодную температуру дольше чем дерево, и нашей нервной системе "кажется", что она холоднее.

Лежал топор во дворе при - 40 С. Внесли его в дом. Собственно температура металлической части его и рукоятки (топорище) в начальный момент времени имеют одинаковые значения. Лизнём топорище. У неё теплоёмкость невелика , температура слюны при теплообмене понизится конечно, но не до температуры замерзания. Теперь лизнем металлическую часть топора. Теплоёмкость высока и язык прилипает (примерзает) к топору. В детстве проверено неоднократно.

[Mihr]

Rusit8800,
субъективное ощущение холода формируется не благодаря тому или иному значению температуры окружающей среды (или предмета, к которому вы прикасаетесь), а благодаря тому или иному значению скорости теплоотдачи с поверхности вашего тела. Чем выше скорость теплоотдачи, тем вам холоднее. Поэтому в ветреную погоду холоднее, чем в безветренную при той же температуре. Поэтому выходя из водоёма после купания вы чувствуете озноб (а не потому, что изменилась температура вашего тела или температура воздуха - они не менялись). Поэтому на ощупь сталь холоднее дерева: прикосновение к стали увеличивает скорость отдачи тепла в окружающее пространство, прикосновение к дереву почти не меняет этой скорости.

[AnatolyBa]

"Это", это что? Если вы говорите о субъективном ощущении, то как работают рецепторы я тоже не знаю. Кстати, почитайте (можно и в википедии) о понятии температуропроводность. Это как бы не первичное понятие но более соответствует задачам распространения тепла

[Xey]

Тепловой рецептор находится в коже и реагирует на ее температуру.
При контакте с холодным железом температура кожи опускается ниже, чем при контакте с таким же холодным деревом.