Относительно удовлетворения внимательного школьника

[peripatetik]

Так я уже это сделал несколько раньше - в волновой зоне систему можно рассмотреть как диполь: бесконечно-тяжелый неподвижный ион - электрон.

[rustot]

Что сделали? Рассчитали излучение такого "диполя"? Вы ничего не расчитывали, а я даже не представляю как это возможно. Если это действительно возможно, да еще и "проще", то продемонстрируйте эти действия предполагаемого школьника

[peripatetik]

rustot в сообщении #1092282 писал(а):

Что сделали? Рассчитали излучение такого "диполя"? Вы ничего не расчитывали, а я даже не представляю как это возможно. Если это действительно возможно, да еще и "проще", то продемонстрируйте эти действия предполагаемого школьника

Прочитайте у Сивухина, ссылку я дал.

[rustot]

Как вы это собираетесь приспособить для проводника с постоянным током?

[Pphantom]

Выделено из «Магнитное поле проводника»

peripatetik - замечание за захват темы.

[peripatetik]

rustot в сообщении #1092294 писал(а):

Как вы это собираетесь приспособить для проводника с постоянным током?

Ток, как известно, это движение электронов, если они движутся по изогнутому проводнику, то скорость дрейфа будет менять направление и, в среднем, у электронов появится ускорение. Что дальше я уже объяснял.

[rustot]

Так дальше надо не умозрительно объяснять а считать, откуда возьмется не ноль

Берем какую то произвольную цепь с постоянным током имеющую прямой участок. Считаем излучение от этого прямого участка, оно нулевое, поскольку ускорение нулевое. Делаем на нем полукруглый выступ, считаем, излучение опять нулевое. Потому-что появившийся небольшой вектор ускорения у зарядов на полукруглом отрезке аккурат компенсируется большим противоположным вектором ускорения зарядов на изгибах, где заряды заходят на этот полукруг и сходят с него. Ведь если ток постянен то КАЖДЫЙ заряд имеет одну и ту же зависимость $\vec{a}(t+\varphi)$, меняется только $\varphi$. Если интеграл от ускорения одного заряда по времени нулевой, значит и интеграл по его пути от всех зарядов будет нулевым.

Покажите как ваш расчет дает что-то другое

[Pphantom]

peripatetik, вынужден напомнить, что на форуме в подобных ситуациях ответы на вопросы ЗУ, коим является rustot, обязательны. Рекомендую представить обсуждаемый расчет, который от Вас пытаются получить уже на полутора страницах темы.

[peripatetik]

Обязательны? Вы, прошу прощения, тут с ума посходили что ли? Я сразу почувствовал, что с этим форумом что-то не в порядке, но такой наглости просто не ожидал...

[Pphantom]

peripatetik в сообщении #1092356 писал(а):

Обязательны? Вы, прошу прощения, тут с ума посходили что ли? Я сразу почувствовал, что с этим форумом что-то не в порядке, но такой наглости просто не ожидал...

peripatetik, ну что ж, тогда у Вас неделя на ознакомление с правилами форума. Если после этого требуемое изложение не появится, мы расстанемся насовсем.

[zahel_na_minutky]

rustot в сообщении #1092335 писал(а):

Так дальше надо не умозрительно объяснять а считать, откуда возьмется не ноль

Берем какую то произвольную цепь с постоянным током имеющую прямой участок. Считаем излучение от этого прямого участка, оно нулевое, поскольку ускорение нулевое. Делаем на нем полукруглый выступ, считаем, излучение опять нулевое. Потому-что появившийся небольшой вектор ускорения у зарядов на полукруглом отрезке аккурат компенсируется большим противоположным вектором ускорения зарядов на изгибах, где заряды заходят на этот полукруг и сходят с него. Ведь если ток постянен то КАЖДЫЙ заряд имеет одну и ту же зависимость $\vec{a}(t+\varphi)$, меняется только $\varphi$. Если интеграл от ускорения одного заряда по времени нулевой, значит и интеграл по его пути от всех зарядов будет нулевым.

Покажите как ваш расчет дает что-то другое

Это уже лучше, фактически, Вы утверждаете что интеграл от ускорения электронов по изгнутой части контура будет ноль, что разумно так как их ЦМ движется без ускорения. Но, компенсация вторых производных дипольных моментов будет происходить не в одной точке, поэтому в формуле Сивухина появится множитель $a/R$, где $a$ характерный размер изгиба. В итоге, поле будет убывать как $1/r^2$, то есть полный поток энергии через большую сферу будет стремиться к нулю и излучения не будет. Казалось бы все, но неугомонный школьник может спросить будет ли излучать бесконечный соленоид?

PS. Спасибо за дискуссию, форум забавный, но самодурство модератора все портит. Увы, это веяние времени, откуда ни возьмись вылезла куча людей, страстно желающая учить других что им делать и как себя вести. Бороться с ними глупо, но потакать им неправильно, остается ждать пока времена не переменятся.

[Pphantom]

zahel_na_minutky заблокирован как клон peripatetik, блокировка последнего становится бессрочной. Тема переезжает в Пургаторий.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»