2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Изоморфизм обратного
Сообщение13.01.2016, 01:53 


14/12/14
454
SPb
Помогите, пожалуйста, детально понять. Понимаю, что для бывалых все это достаточно тривиально.

Пусть даны две группы $G_1$, $G_2$ и $\varphi: G_1 \to G_2$ -- изоморфизм. Доказать, что обратное отображение $\varphi^{-1}: G_2 \to G_1$ также изоморфизм.

Почему это не следует из определения изоморфизма, а именно того, что $\varphi$ -- это взаимно однозначное отображение элементов группы $G_1$ на элементы группы $G_2$ и для каждого отображения существует обратное. Почему нельзя ограничиться этим рассуждением и необходимо более детальное доказательство?

Определение изоморфизма:
Цитата:
Пусть даны две группы $G_1$ и $G_2$, и пусть имеется взаимно однозначное отображение $\varphi$ элементов группы $G_1$ на элементы группы $G_2$, причем такое, что умножению в $G_1$ соответствует умножение в $G_2$, т. е. если $\varphi(a) = a', \varphi(b) = b', \varphi(c) = c'$ и $ab = c$ в группе $G_1$, то $a'b' = c'$ в группе $G_2$. Тогда $\varphi$ называют изоморфизмом группы $G_1$ на группу $G_2$, а группы, между которыми можно установить изоморфизм, называют изоморфными. Условие того, что взаимно однозначное отображение $\varphi$ является изоморфизмом, можно записать еще следующим образом: $\varphi(ab) = \varphi(a) \cdot \varphi(b)$ для любых элементов $a$ и $b$ группы $G_1$; здесь произведение $ab$ берется в группе $G_1$, а произведение $\varphi(a) \cdot \varphi(b)$ в группе $G_2$.


Думаю, что нужно исходить из условия $\varphi(ab) = \varphi(a) \cdot \varphi(b)$ и записать его по другому. Но не понятно, как именно. Может так: $ \varphi^{-1}(a) \cdot \varphi^{-1}(b) = \varphi^{-1}(ab)$?

Наверное, плохо что-то усвоил, если не могу построить дальше линию рассуждений. Помогите, пожалуйста, осмыслить. Только желательно намеками. Мне важно понять, где я ошибаюсь или недопонимаю тему, а не само решение. (Или тут и понимать нечего?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм обратного
Сообщение13.01.2016, 01:59 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Как-то путано излагаете. Непонятно, что вам понятно.
Попробуйте выписать (без терминов типа изоморфизм, взаимно-однозначное), что мы знаем и что необходимо доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм обратного
Сообщение13.01.2016, 02:12 


19/05/10

3940
Россия
timber в сообщении #1090299 писал(а):
...Думаю, что нужно исходить от этого...
Несомненно. Что у нас будет $\varphi$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм обратного
Сообщение13.01.2016, 10:24 


14/12/14
454
SPb
mihailm в сообщении #1090301 писал(а):
Что у нас будет $\varphi$?

Не понятно. $\varphi$ -- отображение. Например, $\varphi(a) = a'$, $\varphi(b) = b'$ и т.д., где $a, b, ... и $a', b', ... -- элементы групп $G_1$ и $G_2$ соответственно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм обратного
Сообщение13.01.2016, 10:25 


20/03/14
12041
Вас просят написать, что Вам дано, и что нужно доказать. Как можно детальнее. Сделайте, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм обратного
Сообщение13.01.2016, 10:35 


14/12/14
454
SPb
В начале темы сообщается: Даны две группы $G_1, G_2$ и $\varphi: G_1 \to G_2$ -- изоморфизм. Доказать, что обратное отображение $\varphi^{-1}: G_2 \to G_1$ также изоморфизм.

Этого недостаточно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм обратного
Сообщение13.01.2016, 10:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Нет. Расшифруйте термин "изоморфизм". Что надо доказать про отображение, чтобы убедиться,что это он и есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм обратного
Сообщение13.01.2016, 12:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Тот факт, что отображение имеет обратное тогда и только тогда, когда оно взаимно однозначное, и что обратное отображение тоже взаимно однозначно, будем считать известным, поскольку он относится, собственно, не к теории групп, а к теории множеств.

Что ещё надо доказать про $\varphi^{-1}$, чтобы убедиться, что оно есть изоморфизм групп?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.01.2016, 14:10 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задач(и).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.01.2016, 18:13 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Внесены исправления в стартовое сообщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм обратного
Сообщение13.01.2016, 19:02 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
timber в сообщении #1090299 писал(а):
Думаю, что нужно исходить из условия
Ввиду отсутствия других подходящих, естественно было б исходить именно из этого.
Ну, обозначьте $x=\varphi(a),\ y=\varphi(b)$. Что дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм обратного
Сообщение13.01.2016, 21:57 


14/12/14
454
SPb
Извините, но мне не понятно.

На основе определения есть такая идея. Если задано $\varphi$, то $\varphi^{-1}(a')=a, \varphi^{-1}(b')=b$. То есть условием изоморфизма $\varphi^{-1}$ будет $\varphi^{-1}(a'b')= \varphi^{-1}(a')\cdot\varphi^{-1}(b')$? Далее нужно доказать это тождество?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм обратного
Сообщение13.01.2016, 22:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Угу.

Если определение переписать словами, получится так: «изоморфизм — это биективный гомоморфизм». То, что обратная изоморфизму функция — биекция, здесь нам всем видно. Остаётся показать, что она гомоморфизм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм обратного
Сообщение13.01.2016, 22:23 


14/12/14
454
SPb
arseniiv в сообщении #1090443 писал(а):
Если определение переписать словами, получится так: «изоморфизм — это биективный гомоморфизм». То, что обратная изоморфизму функция — биекция, здесь нам всем видно. Остаётся показать, что она гомоморфизм.

Дело в том, что определения «гомоморфизм» еще не было. Это впереди. Догадываюсь, что может быть Вы говорите про отображение множества элементов группы само на себя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм обратного
Сообщение13.01.2016, 22:30 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Не, не угадали. :-) В общем, потом вы увидите, что гомоморфизм «проще» изоморфизма и последний может быть представлен как выше, а так-то вы уже записали то, что нужно доказать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group