Каким весом создать нужное давление в полимерном пакете?

[Sender]

Кстати, идеально сферический контейнер с нерастяжимыми стенками, полностью заполненный несжимаемой водой, деформировать без разрушения никак не удастся в силу минимальности сферической поверхности, ограничивающей данный объём.

[justalive]

GraNiNi в сообщении #1086132 писал(а):

Как у ТС - гирей, с контейнером между двух плоскостей.
Вот примерная картинка, правда для пластичного вещества

На картинке, видимо, тесто какой-то экспериментаторши. Так оно не скользит по доске вовсе, поэтому ваш пример некорректен. Вместо этого под действием давления перемещаются внутренние слои, за счёт чего происходит деформация внешнего слоя, посыпанного мукой и поэтому менее эластичного (по этой причине и образуются трещины).

-- 27.12.2015, 14:43 --

Sender: согласен.

[Skeptic]

oltrew в сообщении #1086000 писал(а):

В связи с этим появилось подозрение, что давление зависит и от площади давящего сверху веса. Как считаете?

Есть такое устройство. Называется гидравлический домкрат.

[oltrew]

или гидравлический пресс

Вот что интересно: если площадь верхнего "поршня" и площадь дна влияют на давление в воде, - какое в результате давление в воде?
Может кто-нибудь приведет формулу, учитывающую обе площади? В учебниках на давление влияет только площадь меньшего поршня.


-- 28.12.2015, 19:41 --

Зависит ли давление $P$ в контейнере от площади $S_2$?

[Skeptic]

oltrew в сообщении #1086549 писал(а):

Зависит ли давление P в контейнере от площади S2 ?

oltrew, чем создаётся давление в контейнере? Как распределяется давление в жидкости? Что произойдёт с давлением в жидкости, если пресс перевернуть?

[oltrew]

Skeptic, давление создается силой $F$, снизу ей противодействует сила реакции опоры $N$.
Теоретически давление в жидкости распределяется по закону Паскаля.

Что произойдёт с давлением в жидкости, если пресс перевернуть? - как раз об этом и спрашиваю. Масса брусков одинаковая, $F=N$. Разная лишь площадь.

-- 29.12.2015, 13:09 --

З.Ы. Полазил по разным учебниками по закону Паскаля - везде используют "площадь сосуда". Площадь - категория двухмерная, сосуд - штука трехмерная. Какая у сосуда площадь? Как школьники не запутываются?! Ужас, какие неудачные термины используются.

[Pphantom]

oltrew, не забывайте записывать формулы и обозначения правильно. В двух Ваших последних сообщениях я их поправил, но дальше - сами.

[Skeptic]

oltrew в сообщении #1086741 писал(а):

Что произойдёт с давлением в жидкости, если пресс перевернуть? - как раз об этом и спрашиваю. Масса брусков одинаковая, $F=N$. Разная лишь площадь.

Оба пресса: прямой и перевёрнутый, находятся в равновесии. Значит, оба бруска проявляют одно свойство. Какое? Это свойство давление в плоскости контакта: отношение веса к площади контакта. Давление в жидкости увеличится на это давление бруска.

oltrew, какую форму имеет пятно контакта?

[oltrew]

Skeptic, форма контакта имеет значение?
Тогда давайте рассмотрим разные формы: прямоугольник, круг, треугольник :)

Skeptic в сообщении #1086789 писал(а):

отношение веса к площади контакта. Давление в жидкости увеличится на это давление бруска.

Чтобы слово "вес" на запутывало, давайте вот так переверну:

[Skeptic]

oltrew, просите, навеяло другой темой. К этой теме форма контакта отношения не имеет.
oltrew, вы хотите, чтобы задачу решили за вас? Это вы должны сказать, что будет, если пресс повернуть на 90 градусов.
В задаче надо найти увеличение давления, тем самым вес воды не учитывается.

[oleg_2]

Задачу можно упростить. Возьмём полоску фольги и склеим её в кольцо.
Положим это кольцо на ровную поверхность стола, нальём в кольцо воды
до краёв и накроем сверху стеклом. Мы увидим под стеклом кольцо, круг,
заполненный водой. Специальными брусками начнем воздействовать на
кольцо, так, как показано на рисунке. Силой тяжести пренебрежем. Вода
упругая. Буквой $F$ на рисунке обозначена сила натяжения фольги.
Получился двумерный аналог исходной задачи.
$L_1$ -длина контакта с большим бруском;
$L_2$ -длина контакта с малым бруском;

Делаю предположения:
-При заданном положении брусков кольцо примет форму максимального
объема, или, что тоже самое, максимальной площади на рисунке.
-Сила натяжения кольца $F$ пропорциональна давлению.
-Составляющая сил натяжения вдоль малого бруска в точности
компенсирует разность сил давления (привет от барона Мюнхгаузена).
-При заданном положении брусков форма кольца не зависит от давления.