2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 18:50 


26/12/15
12
Какое количество молекул выходит из комнаты объемом 120 м^3 при повышении температуры от 15 гр. C до 25 гр. С ? Атмосферное давление нормальное.


Интересует в задаче следующее:
из ур-ия Менделеева-Клапейрона следует, что $m = \frac{pVM}{RT}$. То есть, чем больше температура, тем меньше масса. Температура увеличилась - масса уменьшилась, а значит, и число молекул уменьшилось. Но почему в задаче говорится о том, что число молекул увеличилось?

Решение задачи тоже интересует. Я так решил:
$m_1 = \frac{pVM}{RT_1} = \frac{(10^5\cdot120\cdot0,029)}{(8,31\cdot288 )}= 145,42 $ кг;

$m_2 = \frac{(pVM)}{(RT_2)} = \frac{(10^5\cdot120\cdot0.029)}{(8,31\cdot298 )}= 140,55 $ кг;

$m_1-m_2 = 145,42-140,55 = 4,87 $ кг;

$v = \frac{m}{M} = \frac{4,87}{0,029} = 167,93 $ моль

$N = Na\cdot v = 6\cdot10^2^3 \cdot167,93 = 1007,6\cdot10^2^3 = 10^2^6 $ молекул

Правильно ли я решил?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 19:35 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ProstoUser в сообщении #1086033 писал(а):
Но почему в задаче говорится о том, что число молекул увеличилось?
А где именно Вы это увидели?
ProstoUser в сообщении #1086033 писал(а):
Правильно ли я решил?
Павильно, но, пожалуй, не слишком эффективно. Стоило бы воспользоваться уравнением состояния в виде $p = nkT$ и законом Авогадро (или числом Лошмидта), это было бы заметно быстрее.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 20:01 


26/12/15
12
Pphantom в сообщении #1086045 писал(а):
ProstoUser в [quote="ProstoUser в сообщении #1086033 писал(а):
Правильно ли я решил?
Павильно, но, пожалуй, не слишком эффективно. Стоило бы воспользоваться уравнением состояния в виде $p = nkT$ и законом Авогадро (или числом Лошмидта), это было бы заметно быстрее.

Спасибо :).

Pphantom в сообщении #1086045 писал(а):
ProstoUser в сообщении #1086033 писал(а):
Но почему в задаче говорится о том, что число молекул увеличилось?
А где именно Вы это увидели?

"Какое количество молекул выходит из комнаты..."

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 20:10 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ProstoUser в сообщении #1086058 писал(а):
"Какое количество молекул выходит из комнаты..."
На мой взгляд, это означает, что количество молекул в комнате уменьшилось. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 20:37 


26/12/15
12
"Какое количество молекул выходит из комнаты..."
Ну, если они выходят из комнаты, - им стало некуда деваться. Было столько-то молекул, им было достаточно объема комнаты. Стало их больше - некоторые молекулы вышли...
Или я неправильно понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
ProstoUser в сообщении #1086070 писал(а):
Было столько-то молекул, им было достаточно объема комнаты. Стало их больше - некоторые молекулы вышли...
Откуда взялись дополнительные молекулы?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 21:29 


26/12/15
12
Someone в сообщении #1086083 писал(а):
ProstoUser в сообщении #1086070 писал(а):
Было столько-то молекул, им было достаточно объема комнаты. Стало их больше - некоторые молекулы вышли...
Откуда взялись дополнительные молекулы?

Вот и я думаю, что стало их меньше...
Но в задаче - обратное.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
ProstoUser в сообщении #1086087 писал(а):
Вот и я думаю, что стало их меньше...
Меньше — где?

ProstoUser в сообщении #1086087 писал(а):
Но в задаче - обратное.
Ничего подобного там не сказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 21:44 


26/12/15
12
Someone в сообщении #1086088 писал(а):
ProstoUser в сообщении #1086087 писал(а):
Вот и я думаю, что стало их меньше...
Меньше — где?

ProstoUser в сообщении #1086087 писал(а):
Но в задаче - обратное.
Ничего подобного там не сказано.

"Какое количество молекул выходит из комнаты..." - что это тогда означает?
Я чего-то недопонимаю...

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 21:54 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ProstoUser в сообщении #1086070 писал(а):
Ну, если они выходят из комнаты, - им стало некуда деваться. Было столько-то молекул, им было достаточно объема комнаты. Стало их больше - некоторые молекулы вышли...
Нет, ситуация немного другая. Комната не герметичная, внешнее давление с хорошей точностью фиксировано, поэтому и внутреннее устанавливается таким же. Когда газ в комнате нагревается, он расширяется (при постоянном давлении), поэтому после нагрева часть газа просто вынуждена покинуть комнату.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 22:03 
Аватара пользователя


27/02/12
3716

(Оффтоп)

Долго сдерживался, но не устоял.
Вот просто распирает пооффтопить, несмотря на возможные санкции, настолько восхитительна формулировка:
ProstoUser в сообщении #1086058 писал(а):
"Какое количество молекул выходит из комнаты..."

... взяв свои шляпы и трости.
:roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение26.12.2015, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
ProstoUser в сообщении #1086091 писал(а):
"Какое количество молекул выходит из комнаты..." - что это тогда означает?
Это означает, что часть молекул покидает комнату.

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение27.12.2015, 00:06 


26/12/15
12
Значит, молекул больше не стало?
Как сейчас до меня стало доходить, $m_1$ (в моём решении) - масса воздуха в комнате при начальной температуре($T_1$). $m_2$ - масса оставшегося воздуха в комнате после повышения температуры. А $m_1-m_2$ - масса воздуха, который оказался вне комнаты?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение27.12.2015, 00:22 


01/11/15

18
ProstoUser в сообщении #1086118 писал(а):
Значит, молекул больше не стало?

Они что у вас, размножаются? Делением или почкованием :-)?
Как молекулы делают это?

 Профиль  
                  
 
 Re: МКТ - изменение кол-ва молекул при повышении температуры.
Сообщение27.12.2015, 00:33 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ProstoUser в сообщении #1086118 писал(а):
Значит, молекул больше не стало?
Как сейчас до меня стало доходить, $m_1$ (в моём решении) - масса воздуха в комнате при начальной температуре($T_1$). $m_2$ - масса оставшегося воздуха в комнате после повышения температуры. А $m_1-m_2$ - масса воздуха, который оказался вне комнаты?
Именно так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HungryLion


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group