2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Может ли полностью смешанное состояние быть перепутанным?
Сообщение18.12.2013, 15:19 


26/08/13
64
Здравствуйте.
Собственно, вопрос вынесен в заголовок.
Предположим, имеется система двух спинов, например, в одном из состояний Белла. Так вот, если это состояние каким-то образом сделать полностью смешанным (например, приравнять нулю недиагональные элементы матрицы плотности), то сохранится ли при этом перепутанность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли полностью смешанное состояние быть перепутанным?
Сообщение18.12.2013, 15:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли полностью смешанное состояние быть перепутанным?
Сообщение18.12.2013, 16:38 
Заслуженный участник


25/12/11
750
А у меня сразу такой вопрос, недиагональные в каком базисе?

-- 18.12.2013, 17:52 --

Если например состояние $|\uparrow\rangle_1\otimes|\uparrow\rangle_2-|\downarrow\rangle_1\otimes|\downarrow\rangle_2$ и базис строится из состояний вида $|\psi\rangle_1\otimes|\phi\rangle_2$, то без диагональных членов никакой спутанности нет

На языке матрицы плотности спутанность означает невозможность представления $\rho=\sum_i p_i\rho_i^{(1)}\otimes\rho_i^{(2)}$

Если же у вас матрица диагональна в таком факторизуемом базисе $\rho=\sum p_i |\psi_i\rangle|\phi_i\rangle\langle\phi_i|\langle\psi_i|$ она уже записана в таком представлении

-- 18.12.2013, 17:55 --

или совсем просто, у вас получается просто одно из неспутанных состояний с какой-то вероятностью :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли полностью смешанное состояние быть перепутанным?
Сообщение18.12.2013, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fizeg в сообщении #803091 писал(а):
А у меня сразу такой вопрос, недиагональные в каком базисе?

Полностью смешанное - это я так понимаю, матрица плотности единичная, а она в любом базисе такая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли полностью смешанное состояние быть перепутанным?
Сообщение18.12.2013, 17:14 


26/08/13
64
fizeg, имелся в виду базис из векторов вида $|\uparrow\rangle_1\otimes|\uparrow\rangle_2, |\downarrow\rangle_1\otimes|\uparrow\rangle_2$ и т.п.

Задам вопрос более конкретно: есть матрица плотности вида $\frac{1}{2}(|\uparrow\rangle_1 |\downarrow\rangle_2 \langle\downarrow|_2 \langle \uparrow|_1+
|\downarrow\rangle_1 |\uparrow\rangle_2 \langle\uparrow|_2 \langle \downarrow|_1)$. Является ли состояние перепутанным? Насчёт факторизации я как-то пробуксовываю. :(
Полностью смешанное - да, имелась в виду пропорциональность матрицы плотности единичной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли полностью смешанное состояние быть перепутанным?
Сообщение18.12.2013, 17:40 
Заслуженный участник


25/12/11
750
Во-первых, она не полностью смешанная, в ней для этого не хватает еще двух членов

А во-вторых, она является суммой двух матриц
$\frac{1}{2}|\uparrow\rangle_1|\downarrow\rangle_2\langle\downarrow|_2\langle\uparrow|_1=\frac{1}{2}\Bigl(|\uparrow\rangle_1\langle\uparrow|_1\otimes|\downarrow\rangle_2\langle\downarrow|_2\Bigr)$
и
$\frac{1}{2}|\downarrow\rangle_1|\uparrow\rangle_2\langle\uparrow|_2\langle\downarrow|_1=\frac{1}{2}\Bigl(|\downarrow\rangle_1\langle\downarrow|_1\otimes|\uparrow\rangle_2\langle\uparrow|_2\Bigr)$
так что ответ: нет, никакой спутанности нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли полностью смешанное состояние быть перепутанным?
Сообщение18.12.2013, 19:06 
Заслуженный участник


25/12/11
750
Кстати говоря,

Если вы рассмотрите два состояния Белла
$|\phi\rangle=\frac{1}{\sqrt{2}}\Bigl(|\uparrow\rangle_1\otimes|\uparrow\rangle_2+|\downarrow\rangle_21\otimes|\downarrow\rangle_2\Bigr)$
и
$|\psi\rangle=\frac{1}{\sqrt{2}}\Bigl(|\uparrow\rangle_1\otimes|\downarrow\rangle_2+|\downarrow\rangle_21\otimes|\uparrow\rangle_2\Bigr)$
Каждому из них будет естественно соответствовать матрица плотности, не представляемая в виде суммы факторизуемых матриц.

Если сложить их матрицы плотности с некоторыми коэффициентами (т.е. сказать, что с какой-то вероятностью получается $|\phi\rangle$, а с какой-то $|\psi\rangle$) то вообще говоря получившаяся в итоге тоже будет непредставима в виде суммы фактуризуемых матриц.

Но есть особый случай $\rho=\frac{1}{2}|\phi\rangle\langle\phi|+\frac{1}{2}|\psi\rangle\langle\psi|$ оказывается представляемой в виде суммы факторизуемых матриц (т.е. в ней нет спутанности)

Это легко увидеть, если перейти к повернутым базисам для обеих подсистем
$|+\rangle=\frac{1}{\sqrt{2}}\Bigl(|\uparrow\rangle+|\downarrow\rangle\Bigr),\quad|-\rangle=\frac{1}{\sqrt{2}}\Bigl(|\uparrow\rangle+|\downarrow\rangle\Bigr)$

Тогда соответствующие матрицы плотности
$\frac{1}{2}\begin{pmatrix}1&0&0&1\\0&0&0&0\\0&0&0&0\\1&0&0&1\end{pmatrix}+\frac{1}{2}\begin{pmatrix}1&0&0&-1\\0&0&0&0\\0&0&0&0\\-1&0&0&1\end{pmatrix}=\begin{pmatrix}1&0&0&0\\0&0&0&0\\0&0&0&0\\0&0&0&1\end{pmatrix}$

Есть простое необходимое условие для матрицы плотности без спутанности: если сделать частичное транспонирование только для одной из подсистем, то получившаяся матрица не должна иметь отрицательных собственных значений. Если пространства состояний достаточно маломерные, то это условие оказывается достаточным, т.е. спутанность = отрицательные с/з частично транспонированной матрицы

-- 18.12.2013, 20:20 --

сам критерий именной: Peres-Horodecki criterion

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли полностью смешанное состояние быть перепутанным?
Сообщение19.12.2013, 10:07 


26/08/13
64
fizeg, да, я ошибся: матрицы-то у нас четырёхмерные.

Хорошо, предположим, здесь нет перепутанности. А как интерпретировать корреляции, которые мы здесь имеем, - как чисто классические?
То есть ведь при измерении в подсистеме 1, например, получив $|\uparrow\rangle_1$, мы можем с уверенностью говорить, что в подсистеме 2 мы имеем $|\downarrow\rangle_2$. Или я ошибаюсь?
Если же я не ошибаюсь, то в чём тут принципиальная разница с ЭПР-частицами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли полностью смешанное состояние быть перепутанным?
Сообщение19.12.2013, 10:17 
Заслуженный участник


25/12/11
750
paladin17
Это в точности один старый пример: вы рассылаете двум адресатам пару носков одинакового, но случайного цвета.

ЭПР корреляции с двумя частицами обнаруживаются не так просто и там играет роль какие именно измерения производятся

Мне больше нравится эксперимент с GHZ состояниями. Хотя он и требует трех частиц, зато все достаточно просто получается

-- 19.12.2013, 11:19 --

Ну да. Я и там про носки говорю :P надо б автора аналогии подыскать

-- 19.12.2013, 11:22 --

Хе-хе, это идет от самого Белла про Бертлманна и там все несколько иначе :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли полностью смешанное состояние быть перепутанным?
Сообщение19.12.2013, 17:49 


16/10/09
160
fizeg в сообщении #803195 писал(а):
...Есть простое необходимое условие для матрицы плотности без спутанности: если сделать частичное транспонирование только для одной из подсистем, то получившаяся матрица не должна иметь отрицательных собственных значений. Если пространства состояний достаточно маломерные, то это условие оказывается достаточным, т.е. спутанность = отрицательные с/з частично транспонированной матрицы

-- 18.12.2013, 20:20 --

сам критерий именной: Peres-Horodecki criterion




Прескилл Дж. Квантовая информация и квантовые вычисления. Том 1. - М.-Ижевск: НИЦ Регулярная и хаотическая динамика; Институт компьютерных исследований, 2008. - 464 с.На странице 73: писал(а):
Каждому чистому двухкубитовому состоянию ${\left| \psi  \right\rangle _{AB}}$ можно сопоставить положительное целое число, число Шмидта, представляющее собой количество ненулевых собственных значений ${\rho _A}$ (или ${\rho _B}$) и, следовательно, - число слагаемых в разложении Шмидта состояния ${\left| \psi  \right\rangle _{AB}}$. С помощью этой величины мы можем определить, что значит быть запутанным для чистого двухкубитового состояния: ${\left| \psi  \right\rangle _{AB}}$ запутано (или несепарабельно) если его число Шмидта больше единицы; в противном случае оно сепарабельно (или не запутано.)


В связи с этим у меня два вопроса:

1. Как это согласуется с критерием Peres–Horodecki ?

2. В процитированном мною фрагменте речь идет о двух кубитах. Остаётся ли это справедливым и для большего (произвольного) числа кубитов ?

-- Чт дек 19, 2013 19:07:03 --

fizeg в сообщении #803195 писал(а):
...Это легко увидеть, если перейти к повернутым базисам для обеих подсистем
$|+\rangle=\frac{1}{\sqrt{2}}\Bigl(|\uparrow\rangle+|\downarrow\rangle\Bigr),\quad|-\rangle=\frac{1}{\sqrt{2}}\Bigl(|\uparrow\rangle+|\downarrow\rangle\Bigr)$...


Там во втором базисе опечатка - должен стоять "$-$" :

$|-\rangle=\frac{1}{\sqrt{2}}\Bigl(|\uparrow\rangle-|\downarrow\rangle\Bigr)$ или я неправильно понял ?

-- Чт дек 19, 2013 19:30:50 --

fizeg в сообщении #803091 писал(а):

На языке матрицы плотности спутанность означает невозможность представления $\rho=\sum_i p_i\rho_i^{(1)}\otimes\rho_i^{(2)}$



Там ещё нужно добавить:

$\sum_i p_i=1$

Separable state

или я не прав ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли полностью смешанное состояние быть перепутанным?
Сообщение19.12.2013, 23:12 
Заслуженный участник


25/12/11
750
limarodessa в сообщении #803503 писал(а):
1. Как это согласуется с критерием Peres–Horodecki ?

Прекрасно согласуется, учитывая, что в процитированном вами отрывке речь про чистые состояния, а в критерии Переса-Хородецки про более общий случай смешанного состояния.

limarodessa в сообщении #803503 писал(а):
2. В процитированном мною фрагменте речь идет о двух кубитах. Остаётся ли это справедливым и для большего (произвольного) числа кубитов ?

Ну я специально в критериях для большего числа спутанных систем не разбирался, но по-моему достаточно очевидный подход в лоб: объединяете подсистемы в две большие подсистемы произвольным образом и применяете критерии для состоящей из двух подсистем. Сепарабельная система должна оставаться сепарабельной для любого такого объединения.

limarodessa в сообщении #803503 писал(а):
Там во втором базисе опечатка - должен стоять "$-$" :

Разумеется

limarodessa в сообщении #803503 писал(а):
Там ещё нужно добавить:

$\sum_i p_i=1$

Если все матрицы плотности фигурирующие в формуле имеют единичный след, то легко вывести, что эта формула получится автоматически. Если же не все матрицы плотности нормированы как надо, то это требование будет некорректным

-- 20.12.2013, 00:15 --

Например в моем посте про сепарабельную смесь двух спутанных состояний у меня ни одна из матриц не нормирована так, чтоб ее трейс был единичным :mrgreen: Но их след все-таки равен одному числу и это требование выполняется

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли полностью смешанное состояние быть перепутанным?
Сообщение20.12.2015, 21:21 


20/12/15

67
paladin17 в сообщении #803077 писал(а):
Здравствуйте.
Собственно, вопрос вынесен в заголовок.
Предположим, имеется система двух спинов, например, в одном из состояний Белла. Так вот, если это состояние каким-то образом сделать полностью смешанным (например, приравнять нулю недиагональные элементы матрицы плотности), то сохранится ли при этом перепутанность?

Вопросы чистоты/смешанности состояний и их сепарабельности/запутанности независимы, одно никак не связано с другим, возможны все комбинации свойств. Однако, все состояния, нарушающие неравенства Белла, запутанные.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group