Параллакс. АМС. Расстояния

[Pphantom]

Alex_J в сообщении #1082966 писал(а):

Чтобы этого избежать, можно просто запустить АМС на орбиту, перпендикулярную эклиптике. Так решается сразу несколько проблем.

Если бы все было так просто... Насколько я помню, за всю историю космонавтики на такую орбиту удалось вывести одну (!) АМС. С остальным ситуация примерно такая же.

[Munin]

"Удалось", или "просто не стали возиться"?

[Pphantom]

Munin в сообщении #1083000 писал(а):

"Удалось", или "просто не стали возиться"?

Именно "удалось". Это по многим причинам было бы полезно, но это и очень сложная задача.

[Dmitriy40]

Сложная. Но не кардинально сложнее гравитационного маневра, как мне кажется - всего лишь обогнуть планету немного в другой плоскости и она сама повернёт траекторию АМС вверх (или вниз) от эклиптики. Тот же самый разгон, только с другим поворотом.
Вот задача ориентации антенн на Землю вероятно и правда заметно сложнее.

[Munin]

Dmitriy40 в сообщении #1083051 писал(а):

Тот же самый разгон, только с другим поворотом.

Не совсем. Таким способом полностью погасить скорость вдоль эклиптики будет трудно.

[Pphantom]

Dmitriy40 в сообщении #1083051 писал(а):

Сложная. Но не кардинально сложнее гравитационного маневра, как мне кажется - всего лишь обогнуть планету немного в другой плоскости и она сама повернёт траекторию АМС вверх (или вниз) от эклиптики. Тот же самый разгон, только с другим поворотом.

Если бы. Надо избавиться (и сделать это довольно точно) от компоненты скорости в плоскости эклиптики и добавить большую компоненту в перпендикулярном направлении. С обычными гравманеврами все сравнительно просто, поскольку там скорости меняются не так заметно, а если нужно большое изменение, то можно совершить каскад маневров друг за другом. Тут изменения очень большие, причем они должны быть обеспечены за счет только одного маневра.

В общем, конечный результат - один аппарат за более чем полвека истории космонавтики - я уже написал.

Dmitriy40 в сообщении #1083051 писал(а):

Вот задача ориентации антенн на Землю вероятно и правда заметно сложнее.

Нет, это как раз никаких особых сложностей не вызовет.

[Dmitriy40]

Ну не обязательно же гасить абсолютно всю скорость вдоль эклиптики, небольшую часть можно погасить и двигателями потом (причём выгоднее наверное в афелии, ну это уже другой вопрос), всё равно орбиту корректировать. Да, сложно. Но не настолько как кажется, просто недостаточно надо было.
Про антенны не понял почему несложно, ну да ладно, это к делу не относится.

[Someone]

Немного о полётах вне плоскости эклиптики написано в 14 главе книги

В. И. Левантовский. Механика космического полёта в элементарном изложении. "Наука", Москва, 1974.

[Pphantom]

Dmitriy40 в сообщении #1083223 писал(а):

Ну не обязательно же гасить абсолютно всю скорость вдоль эклиптики, небольшую часть можно погасить и двигателями потом

Двигателями почти ничего погасить не получится. Ну разве что использовать что-нибудь вроде электрореактивного двигателя и ползти на нужную орбиту десятилетиями.

Dmitriy40 в сообщении #1083223 писал(а):

Про антенны не понял почему несложно, ну да ладно, это к делу не относится.

Расстояние до Земли при этом принципиально не изменится, а ориентацию аппарата можно получать по звездам. Собственно, в плоскости эклиптики эта задача решается точно так же.

[Munin]

Интересно, а можно ли суметь совершить два гравитационных манёвра, проходя рядом с планетой и с её спутником?

[Pphantom]

Munin в сообщении #1083279 писал(а):

Интересно, а можно ли суметь совершить два гравитационных манёвра, проходя рядом с планетой и с её спутником?

Принципиально - да. Практически массы у спутников маленькие, поэтому для того, чтобы это имело смысл, нужна большая точность.

[Munin]

Ну, это решается корректировкой на подлёте. Это-то мы в наш век умной электроники умеем. Чать, не 60-е годы.

[Pphantom]

Munin в сообщении #1083294 писал(а):

Ну, это решается корректировкой на подлёте. Это-то мы в наш век умной электроники умеем. Чать, не 60-е годы.

Дело не в электронике. Для коррекции нужно либо время (которого нет), либо сравнительно большой запас топлива/рабочего вещества (что дорого).

[Munin]

Либо скорректироваться чуть-чуть заранее.

-- 18.12.2015 20:46:49 --

А, вы имеете в виду между манёврами! Наконец-то до меня допёрло!
(Кстати, я имел в виду, сначала спутник, потом планета.)

[Pphantom]

Munin в сообщении #1083343 писал(а):

Либо скорректироваться чуть-чуть заранее.

Так ведь спутник той же планеты, времени на коррекцию почти нет.