2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение02.12.2015, 13:42 


01/03/13
2614
Меня в данный момент интересует правильно ли я записал уравнение Шредингера. В частности затруднение вызвала "кинетическая" часть уравнения. Обычно примеры приводят для одной частицы.

Есть две частицы с массами $m_1$ и $m_2$ и координатами $x_1$ и $x_2$. Потенциальная энергия взаимодействия частиц равна $U(x_1,x_2)$. Волновая функция системы $\Psi(x_1,x_2)$.
Тогда одномерное стационарное УШ для двух частиц запишется как
$-\frac{\hbar^2}{2m_1}\frac{\partial^2\Psi(x_1,x_2)}{\partial{x_1^2}}-\frac{\hbar^2}{2m_2}\frac{\partial^2\Psi(x_1,x_2)}{\partial{x_2^2}}+U(x_1,x_2)\Psi(x_1,x_2)=E\Psi(x_1,x_2)$
Правильно?

И еще дополнительный вопрос. Правда что нет аналитического решения УШ для двух и более частиц даже для одномерного случая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение02.12.2015, 13:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5293
ФТИ им. Иоффе СПб
Osmiy в сообщении #1078793 писал(а):
правильно ли я записал уравнение Шредингера
Правильно.
Osmiy в сообщении #1078793 писал(а):
Правда что нет аналитического решения УШ для двух и более частиц
Неправда. Положите, например, $U=0$, и решайте на здоровье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение02.12.2015, 14:00 


01/03/13
2614
amon в сообщении #1078795 писал(а):
Положите, например, $U=0$, и решайте на здоровье.
Это получается случай невзаимодействующих частиц. А если взаимодействуют?

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение02.12.2015, 14:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5293
ФТИ им. Иоффе СПб
Osmiy в сообщении #1078797 писал(а):
А если взаимодействуют?
От потенциала зависит, как и в одномерном случае. Например, можете сами попробовать решить для потенциала $U=0$ если $|x|<l/2,\; |y|<l/2$ и бесконечности в остальной области ("квадратная потенциальная яма с бесконечными стенками").

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение02.12.2015, 14:48 


01/03/13
2614
А для обычного потенциала $U(x_1,x_2)=-\frac{1}{|x_1-x_2|}$ есть решение?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение02.12.2015, 14:51 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение02.12.2015, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Если у Вас потенциал зависит только от разности $x_1-x_2$ то по существу у Вас лишь одна частица. Следует только ввести вместо $x_1,x_2$ переменные $y_1=(m_1x_1+m_2x_2)/(m_1+m_2)$ и $y_2=x_1-x_2$ и тогда $\hat{H}=\hat{H}_1+\hat{H}_2$, где каждый из $\hat{H}_1,\hat{H}_2$ по своей переменной — и переменные разделились. Более того, $\hat{H}_1$ свободный Гамильтониан движения центра масс

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 02:37 


01/03/13
2614
В общем мне все понятно. Я просто обратил внимание что задача движения двух частиц в одном измерении превращается в движение одной частицы в двухмерном и вполне решаема. Но то что эти задачи решены уже нигде не встречал в качестве примера. А наоборот постоянно пишут что аналитическое решение для двух и более частиц неизвестно (видимо имеют ввиду трехмерный случай).
Всем спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 04:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Osmiy в сообщении #1078940 писал(а):
В общем мне все понятно.

Увы, Вы заблуждаетесь.

Дело не в трёхмерности. Даже если Вы рассмотрите две одномерные частицы, взаимодействующие между собой и во внешнем поле (т.е. потенциал $V_1(x_1)+V_2(x_2)+V_{12}(x_1-x_2)$, то явного решения нет. А если две трехмерные, но взаимодействующие только между собой, то всё что я написал об отделении центра масс остаётся в силе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 05:07 


01/03/13
2614
Ясно, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Red_Herring в сообщении #1078945 писал(а):
Даже если Вы рассмотрите две одномерные частицы, взаимодействующие между собой и во внешнем поле (т.е. потенциал $V_1(x_1)+V_2(x_2)+V_{12}(x_1-x_2)$, то явного решения нет.

Ну при чём тут это? Возьмите простые ступенчатые потенциалы, и легко выпишете решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 12:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Munin в сообщении #1078984 писал(а):
Возьмите простые ступенчатые потенциалы, и легко выпишете решение.

Ну не так уж и легко—надо рассмотреть разные зоны и сшить решения на их границах. Но если очень захотемба и потемба, то можно. Но это только в силу того, что потенциалы уж очень специфические.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 12:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Возьмите непрерывные кусочно-линейные. Здесь всё в рамках функций Эйри. Ну и так далее.
Всё это для математиков "потемба", а по сути, довольно прозрачные вещи.
Трудности, например, с многоэлектронными атомами, возникают скорее из-за специфического вида потенциалов, а не из-за вообще многочастичности и потенциала ядра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 22:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Munin в сообщении #1078995 писал(а):
Всё это для математиков "потемба", а по сути, довольно прозрачные вещи.

Особенно сшивка решений. И особо в том случае, когда кусков много. Ну есть, конечно, такие люди, кому это удовольствие доставляет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 22:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А есть такие люди, которые сваливают это на железного коня. В конце концов, это не больше чем решение СЛАУ, то есть просто скучно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: zubik67


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group