2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение02.12.2015, 13:42 


01/03/13
2614
Меня в данный момент интересует правильно ли я записал уравнение Шредингера. В частности затруднение вызвала "кинетическая" часть уравнения. Обычно примеры приводят для одной частицы.

Есть две частицы с массами $m_1$ и $m_2$ и координатами $x_1$ и $x_2$. Потенциальная энергия взаимодействия частиц равна $U(x_1,x_2)$. Волновая функция системы $\Psi(x_1,x_2)$.
Тогда одномерное стационарное УШ для двух частиц запишется как
$-\frac{\hbar^2}{2m_1}\frac{\partial^2\Psi(x_1,x_2)}{\partial{x_1^2}}-\frac{\hbar^2}{2m_2}\frac{\partial^2\Psi(x_1,x_2)}{\partial{x_2^2}}+U(x_1,x_2)\Psi(x_1,x_2)=E\Psi(x_1,x_2)$
Правильно?

И еще дополнительный вопрос. Правда что нет аналитического решения УШ для двух и более частиц даже для одномерного случая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение02.12.2015, 13:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Osmiy в сообщении #1078793 писал(а):
правильно ли я записал уравнение Шредингера
Правильно.
Osmiy в сообщении #1078793 писал(а):
Правда что нет аналитического решения УШ для двух и более частиц
Неправда. Положите, например, $U=0$, и решайте на здоровье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение02.12.2015, 14:00 


01/03/13
2614
amon в сообщении #1078795 писал(а):
Положите, например, $U=0$, и решайте на здоровье.
Это получается случай невзаимодействующих частиц. А если взаимодействуют?

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение02.12.2015, 14:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Osmiy в сообщении #1078797 писал(а):
А если взаимодействуют?
От потенциала зависит, как и в одномерном случае. Например, можете сами попробовать решить для потенциала $U=0$ если $|x|<l/2,\; |y|<l/2$ и бесконечности в остальной области ("квадратная потенциальная яма с бесконечными стенками").

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение02.12.2015, 14:48 


01/03/13
2614
А для обычного потенциала $U(x_1,x_2)=-\frac{1}{|x_1-x_2|}$ есть решение?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение02.12.2015, 14:51 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение02.12.2015, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11306
Hogtown
Если у Вас потенциал зависит только от разности $x_1-x_2$ то по существу у Вас лишь одна частица. Следует только ввести вместо $x_1,x_2$ переменные $y_1=(m_1x_1+m_2x_2)/(m_1+m_2)$ и $y_2=x_1-x_2$ и тогда $\hat{H}=\hat{H}_1+\hat{H}_2$, где каждый из $\hat{H}_1,\hat{H}_2$ по своей переменной — и переменные разделились. Более того, $\hat{H}_1$ свободный Гамильтониан движения центра масс

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 02:37 


01/03/13
2614
В общем мне все понятно. Я просто обратил внимание что задача движения двух частиц в одном измерении превращается в движение одной частицы в двухмерном и вполне решаема. Но то что эти задачи решены уже нигде не встречал в качестве примера. А наоборот постоянно пишут что аналитическое решение для двух и более частиц неизвестно (видимо имеют ввиду трехмерный случай).
Всем спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 04:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11306
Hogtown
Osmiy в сообщении #1078940 писал(а):
В общем мне все понятно.

Увы, Вы заблуждаетесь.

Дело не в трёхмерности. Даже если Вы рассмотрите две одномерные частицы, взаимодействующие между собой и во внешнем поле (т.е. потенциал $V_1(x_1)+V_2(x_2)+V_{12}(x_1-x_2)$, то явного решения нет. А если две трехмерные, но взаимодействующие только между собой, то всё что я написал об отделении центра масс остаётся в силе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 05:07 


01/03/13
2614
Ясно, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Red_Herring в сообщении #1078945 писал(а):
Даже если Вы рассмотрите две одномерные частицы, взаимодействующие между собой и во внешнем поле (т.е. потенциал $V_1(x_1)+V_2(x_2)+V_{12}(x_1-x_2)$, то явного решения нет.

Ну при чём тут это? Возьмите простые ступенчатые потенциалы, и легко выпишете решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 12:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11306
Hogtown
Munin в сообщении #1078984 писал(а):
Возьмите простые ступенчатые потенциалы, и легко выпишете решение.

Ну не так уж и легко—надо рассмотреть разные зоны и сшить решения на их границах. Но если очень захотемба и потемба, то можно. Но это только в силу того, что потенциалы уж очень специфические.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 12:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Возьмите непрерывные кусочно-линейные. Здесь всё в рамках функций Эйри. Ну и так далее.
Всё это для математиков "потемба", а по сути, довольно прозрачные вещи.
Трудности, например, с многоэлектронными атомами, возникают скорее из-за специфического вида потенциалов, а не из-за вообще многочастичности и потенциала ядра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 22:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11306
Hogtown
Munin в сообщении #1078995 писал(а):
Всё это для математиков "потемба", а по сути, довольно прозрачные вещи.

Особенно сшивка решений. И особо в том случае, когда кусков много. Ну есть, конечно, такие люди, кому это удовольствие доставляет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное УШ для двух частиц
Сообщение03.12.2015, 22:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А есть такие люди, которые сваливают это на железного коня. В конце концов, это не больше чем решение СЛАУ, то есть просто скучно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group