2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Встреча частиц
Сообщение15.11.2015, 00:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
grizzly в сообщении #1073494 писал(а):
Geen в сообщении #1073493 писал(а):
Кажется наоборот.

:?: Любое решение той задачи удовлетворяет нашу.

В нашей может быть счётное число глобальных максимумов... (не считая "полок")
Не вполне очевидно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Встреча частиц
Сообщение15.11.2015, 00:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Geen в сообщении #1073521 писал(а):
В нашей может быть счётное число глобальных максимумов... (не считая "полок")
Не вполне очевидно...

А, вот Вы о чём. Счётное число глобальных максимумов и там разрешено, насколько я понял. А про "полки" -- ну да, точно, я уже и забыл, что наша задача поставлена некорректно (на автомате считаю, что мы "откорректировали" её соответствующим образом). Предлагаю считать, что разобрались :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Встреча частиц
Сообщение15.11.2015, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
grizzly в сообщении #1073530 писал(а):
Счётное число глобальных максимумов и там разрешено, насколько я понял.

Не уверен. Для нашего случая это, вероятно, эквивалентно явному указанию точки встречи...

 Профиль  
                  
 
 Re: Встреча частиц
Сообщение15.11.2015, 03:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
grizzly
Вы мне можете объяснить, о чём разговор идёт?

    (не бейте меня, дяденьки, я сейчас глупость скажу)

    Я вот понимаю ситуацию так: мы имеем функцию на квадрате $f(x_1)-f(x_2),$ и она на каждой диагонали $x_1-x_2=\mathrm{const}$ принимает нулевое значение. Вопрос в том, чтобы "сшить" эти нули в непрерывную линию из угла в угол квадрата, и мне кажется, это вполне обеспечивается непрерывностью $f(x_1)-f(x_2).$

Вот на этом языке можно пояснить, о чём идёт обсуждение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Встреча частиц
Сообщение15.11.2015, 09:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Munin в сообщении #1073578 писал(а):
Вопрос в том, чтобы "сшить" эти нули в непрерывную линию из угла в угол квадрата, и мне кажется, это вполне обеспечивается непрерывностью $f(x_1)-f(x_2).$

Нет, не обеспечивается. В начале этой ветки решения sup привёл замечательный пример, по которому легко видеть, что в Ваших терминах "сшивание" этих нулей может иметь осциллирующую природу типа поведения $\sin(1/x)$ вблизи 0 (и происходит это где-то между вершиной квадрата и главной диагональю). То есть "сшитый" путь получается разрывным.

Вылечить эту неприятность можно двумя способами: запретить или горизонтальные участки, или бесконечные осцилляции. Второе уж очень приземляет задачу, поэтому в стандартной формулировке добавляют первое ограничение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Встреча частиц
Сообщение15.11.2015, 15:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Забавно :-) Спасибо.
А мне вот, наоборот, кажется, что именно первое приземляет задачу, и я бы запретил второе... ну, как нормальный человек, а не математик. В жизни всякие такие "бесконечные осцилляции" встречаются чуть реже, чем никогда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Встреча частиц
Сообщение15.11.2015, 23:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
iancaple в сообщении #1073313 писал(а):
В нем есть предельные точки $M$, не принадлежащие ему, а именно, отрезок на плоскости $[0.1;0.2]\times \{0.8\}$

Добавим его "по определению". Ведь всё равно он принадлежит м-ву где $F(x,y)=0$...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group