2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Функция распределения
Сообщение09.11.2015, 15:28 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Лучше работайте с $E(2^{\eta})$ и $E(2^{\eta})$. Для начала посчитайте их

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение09.11.2015, 15:45 


10/09/13
214
Null в сообщении #1071706 писал(а):
Лучше работайте с $E(2^{\eta})$ и $E(2^{\eta})$. Для начала посчитайте их

Спасибо. Правильно ли это? $E[2^\eta]=2^1\cdot 0,5=1$

Я не понимаю, как считать $E[2^\xi]$, потому как известна лишь функция распределения, которая не является функцией распределения непрерывной случайной величины, она же не является дискретной. Потому что это -- я никак понять не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение09.11.2015, 16:30 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Tosha в сообщении #1071713 писал(а):
Правильно ли это? $E[2^\eta]=2^1\cdot 0,5=1$


Нет. $\eta$ принимает 2 разных значения 1 и 0.
Tosha в сообщении #1071713 писал(а):
Я не понимаю, как считать $E[2^\xi]$

Вам нужен интеграл Римана-Стилтьеса. Ищите в лекциях/интернете как их считать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение09.11.2015, 18:31 


10/09/13
214
Null в сообщении #1071728 писал(а):
Tosha в сообщении #1071713 писал(а):
Правильно ли это? $E[2^\eta]=2^1\cdot 0,5=1$


Нет. $\eta$ принимает 2 разных значения 1 и 0.


А разве нельзя по этой формуле? $M[\varphi(X)]=\sum\limits_{i=1}^{n}\varphi(x_i)p_i$

В нашем случае будет $\phi(X)=2^X$. Я не прав?

-- 09.11.2015, 18:36 --

Null в сообщении #1071728 писал(а):
Вам нужен интеграл Римана-Стилтьеса. Ищите в лекциях/интернете как их считать.

А можно ли через вот эту штуку $M[\varphi(X)]=\sum\limits_{i=1}^{n}\varphi(x_i)p_i$, при этом используя понятие смешанной случайной величины, то есть считая
матожидание так $E[2^\xi]=\sum p_i2^{x_i}+\int 2^xf(x)dx$, где сумма распространяется на все значения $x_i$, имеющие отличные от нуля вероятности, а интеграл – на все участки оси абсцисс, где функция распределения $F(x)$ непрерывна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение09.11.2015, 19:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Tosha в сообщении #1071761 писал(а):
А можно ли через вот эту штуку $M[\varphi(X)]=\sum\limits_{i=1}^{n}\varphi(x_i)p_i$, при этом используя понятие смешанной случайной величины

Каких только костылей не придумают. Да, можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение09.11.2015, 20:04 


10/09/13
214
Спасибо!

(Оффтоп)

Смешанная случайная величина = костыли?)


А точно ли неверно это $E[2^\eta]=2^1\cdot 0,5=1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение09.11.2015, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Tosha в сообщении #1071789 писал(а):
А точно ли неверно это $E[2^\eta]=2^1\cdot 0,5=1$?

А чему равно $2^0$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение09.11.2015, 20:12 


10/09/13
214
Brukvalub в сообщении #1071792 писал(а):
Tosha в сообщении #1071789 писал(а):
А точно ли неверно это $E[2^\eta]=2^1\cdot 0,5=1$?

А чему равно $2^0$ ?

$2^0=1$

Ой, что-то затупил страшно) $2^0\cdot 0,5+2^1\cdot 0,5=0,5+1=1,5$

-- 09.11.2015, 20:17 --

$$E(2^{\xi})=\displaystyle\int_{-\infty}^{-1}2^{x}e^xdx+0,125\displaystyle\int_{-1}^{1}2^{x}dx+\displaystyle\int_{1}^{+\infty}2^{x}e^{-x}dx+2^{-1}\cdot p_1+2^1\cdot p_2$$

Вот только я не могу понять -- как найти $p_1=p_{(\xi=-1)}$ и $p_2=p_{(\xi=1)}$

Верно ли составлено матожидание?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение09.11.2015, 23:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ИСН в сообщении #1071776 писал(а):
Каких только костылей не придумают.

Это не костыли. Это стандартное разбиение монотонной функции на абсолютно непрерывную и на функцию скачков, и практически ровно это разбиение и нужно. Бывают, правда, ещё и сингулярные составляющие; но их не бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение10.11.2015, 12:57 


10/09/13
214
$F(x)=\begin{cases}
e^x,&\text{если $x<-1$;}\\
0,125x+0,5,&\text{если $x\in [-1;1)$;}\\
1-e^{-x},&\text{если $x\ge 1$.}
\end{cases}$

Правильно ли я понимаю, что $p_{\xi=-1}=0,375-e^{-1}$, при этом $p_{\xi=1}=1-e^{-1}-0,625=0,375-e^{-1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение10.11.2015, 14:01 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение10.11.2015, 14:47 


10/09/13
214
Спасибо, но все равно не очевидно как использовать независимость

-- 10.11.2015, 15:27 --

ShMaxG в сообщении #1071619 писал(а):
Надо еще воспользоваться независимостью $\xi-\eta$ и $\eta$. Вспомните для этого свойства независимых случайных величин, конкретно пункт с математическим ожиданием. Чему равно мат. ожидание произведения независимых сл.в.? Чему равно мат. ожидание произведения функций от независимых сл.в.? Вам потребуется математическое ожидание от $2^\xi$, его считайте, пользуясь понятием интеграла Римана--Стилтьеса. На лекции вам наверняка рассказывали, что это такое.

ewert в сообщении #1071646 писал(а):
И, соответственно, надо сначала найти матожидание для $\xi-\eta$, выразив матожидание для $\xi$ через матожидания для $\xi-\eta$ и для $\eta$, а потом... ну, попытаться как-то выразить $\xi+\eta$ через $\xi-\eta$ и $\eta$...

Спасибо!

$E[\xi(\xi-\eta)]=E[\xi]E[\-\eta]$

$E[\varphi(\xi(\xi-\eta))]=E[\phi(\xi)]E[\varphi(\xi-\eta)]$

$E[2^{\xi(\xi-\eta)}]=E[2^{\xi}]E[2^{\xi-\eta}]$

$E[2^{\xi}]$ мы уже знаем.

$E[2^{\xi(\xi-\eta)}]=E[2^{\xi^2-\eta\xi}]=E[2^{\xi}]E[2^{\xi-\eta}]$

$E[2^{\xi^2}:2^{\eta\xi}]=E[2^{\xi}]E[2^{\xi-\eta}]$

-- 10.11.2015, 15:37 --

$E[\xi]=E[\xi-\eta]+E[\eta]$

$E[2^\xi]=E[2^{\xi-\eta}]+E[2^{\eta}]$

$E[2^{\xi-\eta}]=E[2^\xi]-E[2^\eta]$

Потому как нам известны матожидания $E[2^\xi],E[2^\eta]$, мы знаем $E[2^{\xi-\eta}]$

-- 10.11.2015, 15:38 --

Значит, можем найти $E[2^{\xi(\xi-\eta)}]$, но разве это поможет?

-- 10.11.2015, 15:45 --

А нельзя так?

$E[\xi+\eta]=E[\xi]+E[\eta]$

$E[2^{\xi+\eta}]=E[2^\xi]+E[2^\eta]$

-- 10.11.2015, 15:45 --

А нельзя так?

$E[\xi+\eta]=E[\xi]+E[\eta]$

$E[2^{\xi+\eta}]=E[2^\xi]+E[2^\eta]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение10.11.2015, 17:03 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
$E[\xi(\xi-\eta)]=E[\xi]E[\xi-\eta]$ Правда, но нам это не нужно.

$E[\varphi(\xi(\xi-\eta))]=E[\varphi(\xi)]E[\varphi(\xi-\eta)]$ Неправда.

$E[2^{\xi(\xi-\eta)}]=E[2^{\xi}]E[2^{\xi-\eta}]$ Неправда.

$E[2^{\xi^2}:2^{\eta\xi}]=E[2^{\xi}]E[2^{\xi-\eta}]$ Неправда.



$E[\xi]=E[\xi-\eta]+E[\eta]$ Правда

$E[2^\xi]=E[2^{\xi-\eta}]+E[2^{\eta}]$ Неправда.

$E[2^{\xi-\eta}]=E[2^\xi]-E[2^\eta]$ Неправда



$E[\xi+\eta]=E[\xi]+E[\eta]$ Правда

$E[2^{\xi+\eta}]=E[2^\xi]+E[2^\eta]$ Не правда

Чему равно $2^{a+b}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение10.11.2015, 17:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Tosha
Может вам новое обозначение ввести, что ли? Например, $\zeta=\xi-\eta$, тогда $\zeta$ и $\eta$ независимы и $\xi=\eta+\zeta$.
А чему равно $2^{\xi}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения
Сообщение10.11.2015, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Простите, что вмешиваюсь. Условие действительно такое, как ТС приводит?

UPD. Да, проверила - увы, условие действительно такое.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group