2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение05.11.2015, 20:39 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
$1^k+2^k+...+n^k$ при каждом натуральном $k$ является многочленом от $n$ степени $k+1$ :
$P_{k+1}(n)$. Существуют ли $k,x>0:P_{k+1}(x)=0$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение05.11.2015, 23:11 


30/03/08
196
St.Peterburg
$P_{4+1}(x)= \frac{x(x+1)(2x+1)(3x^2+3x-1)}{30}$
$P_{5+1}(x)= \frac{x^2(x+1)^2(2x^2+2x-1)}{12}$

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение05.11.2015, 23:27 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
Sergic Primazon в сообщении #1070623 писал(а):
$P_{4+1}(x)= \frac{x(x+1)(2x+1)(3x^2+3x-1)}{30}$
$P_{5+1}(x)= \frac{x^2(x+1)^2(2x^2+2x-1)}{12}$
Спасибо. Как находили? А может это уже где-то есть в сети?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение05.11.2015, 23:38 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Матпакеты считают при не слишком больших $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение05.11.2015, 23:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Для таких $k$ и вручную можно посчитать.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение06.11.2015, 01:22 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
Собственно, дело как раз в том, что все начали обсуждать, а не в задачке. Мне хотелось чтоб матпакеты считали для больших $k$ и рисовали (и казалось, естественный для всех отрезок $[-1;0]$). А для этого найти у многочленов более конструктивные свойства, чем их определение.
1.Считать многочлен интерполяционным для точек $x=-1,0,...k+1$, только коэффициенты получаются не в рациональном виде.Умножать на факториал можно, пока он не слишком велик.
2.Очевидное $P_{k+1}(x)-P_{k+1}(x-1)=x^k$ раз верно при $x$ натуральном, то и тождественно
3.Возьмем от этого тождества производную и получим
$$P_{k+1}'(x)-P_{k+1}'(x-1)=kx^{k-1}=k(P_k(x)-P_k(x-1))$$
$P_{k+1}'(x)-kP_k(x)=C_k$ не зависит от $x$, и с учетом $P_{k+1}(0)=0$ можно находить многочлены последовательным символьным интегрированием, если знать эти $C_k$-интересная последовательность, но не целочисленная, не знаю, можно ли задать ее формулой.
4.Еще есть много всякого разного, типа
$$P_{k+1}\left(x+\frac 12\right)+P_{k+1}\left(x\right)=P_{k+1}\left(-\frac 12\right)+2^{-k}P_{k+1}\left(2x+1\right)$$
Но ощущение, что самое простое и ценное еще не знаю

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение06.11.2015, 08:12 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
См. https://en.wikipedia.org/wiki/Faulhaber%27s_formula

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение06.11.2015, 09:06 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
maxal, спасибо! Действительно, ссылка исчерпывает вопрос о конструктивном определении этих полиномов, $C_k$ выражаются через числа Бернулли. Несколько лет назад в вики было гораздо меньше об этом, и меня не удовлетворило, а сейчас я просто не знал, на чье имя искать, пробовал equipotential sums.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group