2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение05.11.2015, 20:39 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
$1^k+2^k+...+n^k$ при каждом натуральном $k$ является многочленом от $n$ степени $k+1$ :
$P_{k+1}(n)$. Существуют ли $k,x>0:P_{k+1}(x)=0$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение05.11.2015, 23:11 


30/03/08
196
St.Peterburg
$P_{4+1}(x)= \frac{x(x+1)(2x+1)(3x^2+3x-1)}{30}$
$P_{5+1}(x)= \frac{x^2(x+1)^2(2x^2+2x-1)}{12}$

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение05.11.2015, 23:27 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
Sergic Primazon в сообщении #1070623 писал(а):
$P_{4+1}(x)= \frac{x(x+1)(2x+1)(3x^2+3x-1)}{30}$
$P_{5+1}(x)= \frac{x^2(x+1)^2(2x^2+2x-1)}{12}$
Спасибо. Как находили? А может это уже где-то есть в сети?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение05.11.2015, 23:38 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Матпакеты считают при не слишком больших $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение05.11.2015, 23:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Для таких $k$ и вручную можно посчитать.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение06.11.2015, 01:22 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
Собственно, дело как раз в том, что все начали обсуждать, а не в задачке. Мне хотелось чтоб матпакеты считали для больших $k$ и рисовали (и казалось, естественный для всех отрезок $[-1;0]$). А для этого найти у многочленов более конструктивные свойства, чем их определение.
1.Считать многочлен интерполяционным для точек $x=-1,0,...k+1$, только коэффициенты получаются не в рациональном виде.Умножать на факториал можно, пока он не слишком велик.
2.Очевидное $P_{k+1}(x)-P_{k+1}(x-1)=x^k$ раз верно при $x$ натуральном, то и тождественно
3.Возьмем от этого тождества производную и получим
$$P_{k+1}'(x)-P_{k+1}'(x-1)=kx^{k-1}=k(P_k(x)-P_k(x-1))$$
$P_{k+1}'(x)-kP_k(x)=C_k$ не зависит от $x$, и с учетом $P_{k+1}(0)=0$ можно находить многочлены последовательным символьным интегрированием, если знать эти $C_k$-интересная последовательность, но не целочисленная, не знаю, можно ли задать ее формулой.
4.Еще есть много всякого разного, типа
$$P_{k+1}\left(x+\frac 12\right)+P_{k+1}\left(x\right)=P_{k+1}\left(-\frac 12\right)+2^{-k}P_{k+1}\left(2x+1\right)$$
Но ощущение, что самое простое и ценное еще не знаю

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение06.11.2015, 08:12 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
См. https://en.wikipedia.org/wiki/Faulhaber%27s_formula

 Профиль  
                  
 
 Re: 1^k+2^k+...+x^k=0
Сообщение06.11.2015, 09:06 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
maxal, спасибо! Действительно, ссылка исчерпывает вопрос о конструктивном определении этих полиномов, $C_k$ выражаются через числа Бернулли. Несколько лет назад в вики было гораздо меньше об этом, и меня не удовлетворило, а сейчас я просто не знал, на чье имя искать, пробовал equipotential sums.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group