2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 15:02 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
RIP в сообщении #1069145 писал(а):
Ну, в 5 очевидно, чё $\lim=1$: $\sum_1^nk^k<(n-2)n^{n-2}+n^{n-1}+n^n$.
А я решал другую,$\lim_{n\to\infty }\frac{\sum_{k=1}^nk^n}{n^n}$ (иллюзия,не дочитав задачку, подставляется знакомая), он не меньше 1,5, а свое решение я забыл, и вот просидел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 15:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
RIP
Решение 8 задачи у вас точно такое же, как у меня. Неравенство с интегралами идейно решали так же, но оформление у вас проще.

-- 01.11.2015, 15:13 --

мат-ламер в сообщении #1069150 писал(а):
По поводу седьмой задачи о неразборчивом женихе вспомнил, что есть задача о разборчивой невесте.

Ну, ясно, аллюзия имелась в виду. Но задача другая. Впрочем, не слишком сложная...

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 15:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
RIP в сообщении #1069145 писал(а):
очевидно, чё $\lim=1$: $\sum_1^nk^k<(n-2)n^{n-2}+n^{n-1}+n^n$.

Мне это как-то неочевидно; зато очевидно, что $\sum\limits_{k=1}^nk^k<n^n\sum\limits_{m=0}^{\infty}\frac1{n^m}=\frac{n^n}{1-\frac1n}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 15:43 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
provincialka в сообщении #1069031 писал(а):
Задача 7... Хватит ли в среднем места в паспорте жениха для простановки всех штампов о браках и разводах, если $n = 50$, а паспорт вмещает всего 5 штампов о браках (вместе с 4 штампами о разводах)?
А как это надо понимать? Вероятность, что не хватит, больше $0,5$, или матожидание числа браков больше $5,5$?
Про матожидание числа браков при $n$ невестах есть простая формула $M_n=M_{n-1}+\frac 1n$, так получается оно $4,49$ при $n=50$, резвись парень, непедагогично это :-)
P.s. Ну раз одобрено, тогда добавлю: оценка сверху через интеграл $M_n<1+\ln 51\sim 4,93$

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 15:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
iancaple в сообщении #1069192 писал(а):
А как это надо понимать? Вероятность, что не хватит, больше $0,5$, или матожидание числа браков больше $5,5$?

Что матожидание больше 5 (если "не хватит"). Развод без последующей женитьбы значения не имеет... Товарищ явно не хочет пожить один (бедняга)! Решение, конечно, именно такое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 16:44 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
provincialka в сообщении #1069031 писал(а):
Задача 10. Рассмотрим множество неупорядоченных пар точек окружности. Наделим его естественной топологией (топологией произведения, фактор-топологией). Докажите, что полученное множество гомеоморфно листу Мёбиуса.
Середина хорды, соединяющей точки, однозначно и непрерывно определяет пару точек, кроме случая, когда точки диаметрально противоположны. Отобразим проколотый круг (множество середин хорд, кроме отброшенных пока), на кольцо, тогда получим, что у внутренней окружности кольца нужно склеить диаметрально противоположные точки. А это кольцо я в 2 этапа отобразил на стандартную модель листа Мебиуса в виде прямоугольника со склеенной парой сторон

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 17:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
iancaple в сообщении #1069170 писал(а):
А я решал другую,$\lim_{n\to\infty }\frac{\sum_{k=1}^nk^n}{n^n}$ (иллюзия,не дочитав задачку, подставляется знакомая), он не меньше 1,5

А вот этого я, кстати, тоже не понял: откуда, собственно, видно, что он должен быть не меньше?... Не считая того довольно-таки бросающегося в глаза факта, что он равен $\frac{e}{e-1}$. Что, конечно, больше полутора; но не так уж и намного больше -- процентов на шесть, что ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
iancaple в сообщении #1069170 писал(а):
RIP в сообщении #1069145 писал(а):
Ну, в 5 очевидно, чё $\lim=1$: $\sum_1^nk^k<(n-2)n^{n-2}+n^{n-1}+n^n$.
А я решал другую,$\lim_{n\to\infty }\frac{\sum_{k=1}^nk^n}{n^n}$ (иллюзия,не дочитав задачку, подставляется знакомая), он не меньше 1,5, а свое решение я забыл, и вот просидел.
$$\frac1{n^n}\sum_{k=1}^nk^n=\sum_{k=0}^n\left(1-\frac kn\right)^n\xrightarrow[n\to\infty]{}\sum_{k=0}^\infty\mathrm{e}^{-k}=\frac{\mathrm{e}}{\mathrm{e}-1}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 18:19 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
ewert в сообщении #1069237 писал(а):
откуда, собственно, видно, что он должен быть не меньше?... Не считая того довольно-таки бросающегося в глаза факта, что он равен $\frac{e}{e-1}$. Что, конечно, больше полутора; но не так уж и намного больше -- процентов на шесть, что ли.
С удовольствием Вам объясню, откуда именно полтора. (Не так уж часто от Вас идут вопросы). Метод трапеций для $f(x)=x^n$ на отрезке $[0,1]$, из вогнутости, дает оценку сверху.Вот эту сумму в методе трапеций и расписал.
RIP, спасибо, вспомнил, ведь решал же раньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 18:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
iancaple в сообщении #1069256 писал(а):
Вот эту сумму в методе трапеций и расписал.

А, ну наверное. Но, по-моему, готовый ответ гораздо очевиднее.

(Я тоже, когда только увидел этот предел, поначалу инстинктивно набросился на интегральные суммы; но практически мгновенно от этой идеи отказался.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
На данный момент не расписано до конца только решение 6-ой задачи. Я бы его здесь поместила, но рисунок вставлять лень :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 18:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну, в 6-й нужно, собственно, доказать, что для неравнобедренного треугольника это невозможно. Мне тоже ничего не приходит в голову, кроме возни с явными выражениями для биссектрис, а это лень. Пробовал как-то получить это из чисто геометрических соображений, но ничего не вышло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 18:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Авторское решение такое. Заданная в условии сумма может быть записана также в виде $\overrightarrow{AB_1}+\overrightarrow{BC_1} + \overrightarrow{CA_1}= \lambda\overrightarrow{AB}+\mu\overrightarrow{BC} + \nu\overrightarrow{CA}=\overrightarrow{0}=\overrightarrow{AB}+\overrightarrow{BC} + \overrightarrow{CA}$.
Отсюда следует, что $\lambda=\mu=\nu$. Ну, а дальше можно использовать свойство биссектрис.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 21:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
ewert Почему не следует? У нас есть два векторных равенства,
$$\lambda\vec a +\mu\vec b+\nu\vec c=\vec 0$$
$$\vec a +\vec b+\vec c=\vec 0$$
Вычитаем из первого равенства второе, умноженное на $\nu$ и учитываем, что вектора $\vec a,\vec b$ независимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 21:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #1069331 писал(а):
ewert Почему не следует?

Дык я ж уж в себе уж и разочаровался.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group