2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 15:02 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
RIP в сообщении #1069145 писал(а):
Ну, в 5 очевидно, чё $\lim=1$: $\sum_1^nk^k<(n-2)n^{n-2}+n^{n-1}+n^n$.
А я решал другую,$\lim_{n\to\infty }\frac{\sum_{k=1}^nk^n}{n^n}$ (иллюзия,не дочитав задачку, подставляется знакомая), он не меньше 1,5, а свое решение я забыл, и вот просидел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 15:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
RIP
Решение 8 задачи у вас точно такое же, как у меня. Неравенство с интегралами идейно решали так же, но оформление у вас проще.

-- 01.11.2015, 15:13 --

мат-ламер в сообщении #1069150 писал(а):
По поводу седьмой задачи о неразборчивом женихе вспомнил, что есть задача о разборчивой невесте.

Ну, ясно, аллюзия имелась в виду. Но задача другая. Впрочем, не слишком сложная...

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 15:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
RIP в сообщении #1069145 писал(а):
очевидно, чё $\lim=1$: $\sum_1^nk^k<(n-2)n^{n-2}+n^{n-1}+n^n$.

Мне это как-то неочевидно; зато очевидно, что $\sum\limits_{k=1}^nk^k<n^n\sum\limits_{m=0}^{\infty}\frac1{n^m}=\frac{n^n}{1-\frac1n}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 15:43 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
provincialka в сообщении #1069031 писал(а):
Задача 7... Хватит ли в среднем места в паспорте жениха для простановки всех штампов о браках и разводах, если $n = 50$, а паспорт вмещает всего 5 штампов о браках (вместе с 4 штампами о разводах)?
А как это надо понимать? Вероятность, что не хватит, больше $0,5$, или матожидание числа браков больше $5,5$?
Про матожидание числа браков при $n$ невестах есть простая формула $M_n=M_{n-1}+\frac 1n$, так получается оно $4,49$ при $n=50$, резвись парень, непедагогично это :-)
P.s. Ну раз одобрено, тогда добавлю: оценка сверху через интеграл $M_n<1+\ln 51\sim 4,93$

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 15:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
iancaple в сообщении #1069192 писал(а):
А как это надо понимать? Вероятность, что не хватит, больше $0,5$, или матожидание числа браков больше $5,5$?

Что матожидание больше 5 (если "не хватит"). Развод без последующей женитьбы значения не имеет... Товарищ явно не хочет пожить один (бедняга)! Решение, конечно, именно такое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 16:44 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
provincialka в сообщении #1069031 писал(а):
Задача 10. Рассмотрим множество неупорядоченных пар точек окружности. Наделим его естественной топологией (топологией произведения, фактор-топологией). Докажите, что полученное множество гомеоморфно листу Мёбиуса.
Середина хорды, соединяющей точки, однозначно и непрерывно определяет пару точек, кроме случая, когда точки диаметрально противоположны. Отобразим проколотый круг (множество середин хорд, кроме отброшенных пока), на кольцо, тогда получим, что у внутренней окружности кольца нужно склеить диаметрально противоположные точки. А это кольцо я в 2 этапа отобразил на стандартную модель листа Мебиуса в виде прямоугольника со склеенной парой сторон

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 17:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
iancaple в сообщении #1069170 писал(а):
А я решал другую,$\lim_{n\to\infty }\frac{\sum_{k=1}^nk^n}{n^n}$ (иллюзия,не дочитав задачку, подставляется знакомая), он не меньше 1,5

А вот этого я, кстати, тоже не понял: откуда, собственно, видно, что он должен быть не меньше?... Не считая того довольно-таки бросающегося в глаза факта, что он равен $\frac{e}{e-1}$. Что, конечно, больше полутора; но не так уж и намного больше -- процентов на шесть, что ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
iancaple в сообщении #1069170 писал(а):
RIP в сообщении #1069145 писал(а):
Ну, в 5 очевидно, чё $\lim=1$: $\sum_1^nk^k<(n-2)n^{n-2}+n^{n-1}+n^n$.
А я решал другую,$\lim_{n\to\infty }\frac{\sum_{k=1}^nk^n}{n^n}$ (иллюзия,не дочитав задачку, подставляется знакомая), он не меньше 1,5, а свое решение я забыл, и вот просидел.
$$\frac1{n^n}\sum_{k=1}^nk^n=\sum_{k=0}^n\left(1-\frac kn\right)^n\xrightarrow[n\to\infty]{}\sum_{k=0}^\infty\mathrm{e}^{-k}=\frac{\mathrm{e}}{\mathrm{e}-1}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 18:19 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
ewert в сообщении #1069237 писал(а):
откуда, собственно, видно, что он должен быть не меньше?... Не считая того довольно-таки бросающегося в глаза факта, что он равен $\frac{e}{e-1}$. Что, конечно, больше полутора; но не так уж и намного больше -- процентов на шесть, что ли.
С удовольствием Вам объясню, откуда именно полтора. (Не так уж часто от Вас идут вопросы). Метод трапеций для $f(x)=x^n$ на отрезке $[0,1]$, из вогнутости, дает оценку сверху.Вот эту сумму в методе трапеций и расписал.
RIP, спасибо, вспомнил, ведь решал же раньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 18:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
iancaple в сообщении #1069256 писал(а):
Вот эту сумму в методе трапеций и расписал.

А, ну наверное. Но, по-моему, готовый ответ гораздо очевиднее.

(Я тоже, когда только увидел этот предел, поначалу инстинктивно набросился на интегральные суммы; но практически мгновенно от этой идеи отказался.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
На данный момент не расписано до конца только решение 6-ой задачи. Я бы его здесь поместила, но рисунок вставлять лень :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 18:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну, в 6-й нужно, собственно, доказать, что для неравнобедренного треугольника это невозможно. Мне тоже ничего не приходит в голову, кроме возни с явными выражениями для биссектрис, а это лень. Пробовал как-то получить это из чисто геометрических соображений, но ничего не вышло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 18:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Авторское решение такое. Заданная в условии сумма может быть записана также в виде $\overrightarrow{AB_1}+\overrightarrow{BC_1} + \overrightarrow{CA_1}= \lambda\overrightarrow{AB}+\mu\overrightarrow{BC} + \nu\overrightarrow{CA}=\overrightarrow{0}=\overrightarrow{AB}+\overrightarrow{BC} + \overrightarrow{CA}$.
Отсюда следует, что $\lambda=\mu=\nu$. Ну, а дальше можно использовать свойство биссектрис.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 21:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
ewert Почему не следует? У нас есть два векторных равенства,
$$\lambda\vec a +\mu\vec b+\nu\vec c=\vec 0$$
$$\vec a +\vec b+\vec c=\vec 0$$
Вычитаем из первого равенства второе, умноженное на $\nu$ и учитываем, что вектора $\vec a,\vec b$ независимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Олимпиада им. Лобачевского, 2014 год
Сообщение01.11.2015, 21:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #1069331 писал(а):
ewert Почему не следует?

Дык я ж уж в себе уж и разочаровался.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group