2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сопротивление воздуха.
Сообщение31.10.2015, 11:08 
Аватара пользователя


31/10/15
198
Здравствуйте, скажите пожалуйста, как можно описать движение брошенного вверх тела (до момента падения на землю), учитывая, что сопротивление воздуха прямо пропорционально скорости движения? Я начал разбивать движение на два этапа:
1) Тело летит вверх и достигает максимальной высоты. Вектор силы сопротивления среды и ускорение свободного падения направлены против оси oy, вектор начальной скорости в направлении oy.
2) Тело падает с этой высоты на землю. Вектор силы сопротивления среды в направлении oy, вектор скорости и ускорения против оси oy.
Хотел в формулы при первом случае при проецировании $a$ заменять не на $a = -g$, а на $a = -g - a_с$, где $a_с$ - замедляющее ускорение, которое вызывает сила сопротивления среды. Очевидно, что это ускорении не постоянно, потому тут я и запутался. То есть я хотел преобразовать следующее выражение: $a = \frac{v_1 - v_0}{t}$ в $-g - a_c = \frac{-v_0}{t}$ для случая полета вверх и в $-g + a_c = \frac{-v}{t}$ для полета вниз, но дальше получается какой-то бред:

$a = \frac {v - v_0} {t}$

$t = \frac{v - v_0}{a}$

$t = t_1 + t_2$

$t_1$ - время при полете вверх и $t_2$ - время при полете вниз.

Производим преобразования:

$t_1 = \frac{-v_0}{-g - a}$

$t_2 = \frac{-v}{-g + a}$

$t = \frac{-v_0}{-g - a} + \frac {-v}{-g + a}$

Собственно, тут и тупик. Как вставить сюда меняющееся ускорение, создаваемое средой?

 i  Pphantom:
Еще одну правку я внес сам: не надо использовать в формулах кириллицу без внешнего \text{...}

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение31.10.2015, 11:14 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задачи.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение02.11.2015, 00:57 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха.
Сообщение02.11.2015, 01:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5290
ФТИ им. Иоффе СПб
SNet,
А Вы дифференцировать умеете? Если да, то поглядите на 2-й закон Ньютона
$$
m\frac{d^2x}{dt^2}+\alpha\frac{dx}{dt}+mg=0.
$$
Что надо продифференцировать, что бы получить $m\frac{d^2x}{dt^2}+\alpha\frac{dx}{dt}+mg$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха.
Сообщение02.11.2015, 01:20 
Аватара пользователя


31/10/15
198
amon в сообщении #1069408 писал(а):
SNet,
А Вы дифференцировать умеете? Если да, то поглядите на 2-й закон Ньютона
$$
m\frac{d^2x}{dt^2}+\alpha\frac{dx}{dt}+mg=0.
$$
Что надо продифференцировать, что бы получить $m\frac{d^2x}{dt^2}+\alpha\frac{dx}{dt}+mg$?

Если не ошибаюсь:

$ma + v + mg = 0$

П.С. разве не $-mg$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха.
Сообщение02.11.2015, 02:34 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Эт самое, вы не то, что надо дифференцировать написали, а само это выражение другими буквами записали, притом частично неверно (потеряли альфу). Проинтегрируйте по $t$.

SNet в сообщении #1069412 писал(а):
П.С. разве не $-mg$ ?
Смените знак у $g$, если не нравится. :wink: В векторном случае или неоднородных полях тяжести игра с минусами теряет всю привлекательность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха.
Сообщение02.11.2015, 02:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5290
ФТИ им. Иоффе СПб
SNet в сообщении #1069412 писал(а):
П.С. разве не $-mg$ ?
Мы пока летим вверх. Тогда сила тяжести и сила сопротивления направлены вниз и имеют одинаковый знак. Когда вниз полетим, ситуация поменяется

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха.
Сообщение02.11.2015, 09:46 
Аватара пользователя


31/10/15
6
Если сила сопротивления воздуха прямо пропорциональна скорости тела, то её проекция на координатную ось Oy (в системе отсчёта, связанной с землёй, где ось Oy направлена вертикально вверх) имеет вид $F_{cy}=\alpha\upsilon_{y}$, где $\alpha$ коэффициент пропорциональности. По 2-му закону Ньютона имеем $m\ddot{y}=-mg+\alpha\upsilon_{y}$ или $m\ddot{y}-\alpha\dot{y}+mg=0$. Решаете это дифференциальное уравнение и получаете зависимость координаты от времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха.
Сообщение02.11.2015, 09:49 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Ky3Mu4 в сообщении #1069460 писал(а):
Если сила сопротивления воздуха прямо пропорциональна скорости тела, то её проекция на координатную ось Oy (в системе отсчёта, связанной с землёй, где ось Oy направлена вертикально вверх) имеет вид $F_{cy}=\alpha\upsilon_{y}$, где $\alpha$ коэффициент пропорциональности.

Только с минусом.

Ky3Mu4 в сообщении #1069460 писал(а):
По 2-му закону Ньютона имеем $m\ddot{y}=-mg+\alpha\upsilon_{y}$ или $m\ddot{y}-\alpha\dot{y}+mg=0$. Решаете это дифференциальное уравнение и получаете зависимость координаты от времени.

Лучше для начала скорость от времени найти, там уравнение первого порядка, а не второго.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха.
Сообщение02.11.2015, 09:55 
Аватара пользователя


31/10/15
6
Цитата:
Только с минусом.

Без минуса, ибо $\upsilon_{y}=\dot{y}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха.
Сообщение02.11.2015, 10:15 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Ky3Mu4 в сообщении #1069462 писал(а):
Без минуса, ибо $\upsilon_{y}=\dot{y}$

С минусом. Иначе эта сила будет разгонять тело, а не тормозить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха.
Сообщение02.11.2015, 10:57 
Аватара пользователя


31/10/15
198
Спасибо! Еще вопрос: что делать с альфой? (стоит отметить, что мне не дано ее значение)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха.
Сообщение02.11.2015, 11:03 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
SNet
Ничего, так и оставить в ответе.
P.S. Коэффициент сопротивления вообще говоря существенно зависит и от среды и от формы тела (и это только в первом порядке - далее меняется сам характер зависимости силы сопротивления от скорости).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха.
Сообщение02.11.2015, 11:04 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Ms-dos4 в сообщении #1069481 писал(а):
Коэффициент сопротивления вообще говоря существенно зависит и от среды и от формы тела (и это только в первом порядке - далее меняется сам характер зависимости силы сопротивления от скорости).

Замечу в скобках, что для брошенного в воздухе тела линейная зависимость не будет наблюдаться. Будет квадратичная.
Для линейной надо большие вязкости и маленькие скорости. И/или маленькие размеры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопротивление воздуха.
Сообщение02.11.2015, 11:05 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
DimaM
Кстати да. Линейная может сгодится для падения в жидкости, например.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group