2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Многочлен с целыми коэффициентами
Сообщение09.03.2008, 21:30 
Заслуженный участник


03/12/07
344
Украина
Некоторый многочлен с целыми коэффициентами принимает в $k$ целых точках значения среди чисел от $1$ до $k-1$. Докажите, что если $k \ge 6$, то эти значения равны.

Источник ММО-2008

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.03.2008, 16:54 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Вроде несложно.

Лемма: Пусть $z_1 < \ldots < z_k$ --- $k$ различных целых чисел, $k \geqslant 6$ и $I$ --- подмножество $\{ 1, \ldots, k \}$, не равное всему $\{ 1, \ldots, k \}$ и содержащее не менее двух элементов. Тогда найдётся $i_0 \in \{ 1, \ldots, k \} \setminus I$, такое что

$$
\left| \prod_{i \in I} (z_{i_0} - z_i) \right| > k-2
$$

Доказательство. Так как числа $z_1, \ldots, z_k$ целые, то для любых $j \in \{ 1, \ldots, k \} \setminus I$ и $i \in I$ справедливо $|z_j-z_i| \geqslant |j-i|$. Значит, достаточно показать, что для некоторого $i_0 \in \{ 1, \ldots, k \} \setminus I$ справедливо неравенство

$$
\prod_{i \in I} |i_0 - i|  > k-2
$$

Это неравенство, в свою очередь, довольно несложно, хотя и муторно. Надо аккуратно рассматривать все возможные случаи и оценивать произведения. Если кому-то интересно, могу расписать полностью. Идеи там на уровне 5-го класса средней школы, но писанины много.

Теперь, после леммы, всё становится совсем просто. Пусть $z_1, \ldots, z_k$ --- $k$ различных целых чисел и многочлен $f(x) \in \mathbb{Z}[x]$ таков, что $f(z_i) \in [1,k-1]$ для всякого $i$ от $1$ до $k$. По принципу Дирихле найдётся целое $a \in [1,k-1]$, такое что множество

$$
I = \{ i : 1 \leqslant i \leqslant k,\, f(z_i) = a \}
$$

содержит более одного элемента. Пусть $g(x) = f(x)-a$. Имеем

$$
g(x) = h(x) \cdot \prod_{i \in I} (x-z_i),
$$

где $h(x)$ --- многочлен с целыми коэффициентами. Если предположить, что $I \neq \{ 1, \ldots, k \}$, то по доказанной лемме для некоторого $i_0 \in \{ 1, \ldots, k \} \setminus I$ справедливо

$$
|g(z_{i_0})| = |h(z_{i_0})| \cdot \left| \prod_{i \in I} (z_{i_0} - z_i) \right| > k-2,
$$

так как $h(z_{i_0})$ --- целое число, отличное от нуля. Однако $f(z_{i_0}) \in [1,k-1]$ и $g(z_{i_0}) = f(z_{i_0}) - a \in [-(k-2), (k-2)]$. Противоречие.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.03.2008, 09:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Профессор Снэйп писал(а):
Это неравенство, в свою очередь, довольно несложно, хотя и муторно. Надо аккуратно рассматривать все возможные случаи и оценивать произведения.

Так как $$f(z_1) = f(z_k)$$, можно считать, что м-во $$I$$ состоит из $$z_1, z_k$$ и возможно еще чего-то.
Доказывать лемму для этого случая не муторно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.03.2008, 09:52 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
TOTAL писал(а):
Так как $$f(z_1) = f(z_k)$$, можно считать, что м-во $$I$$ состоит из $$z_1, z_k$$ и возможно еще чего-то.


Обоснуйте своё утверждение. Только, если можно, без кривляния и очередной порции загадочных умолчаний. Считайте, что тупому пятикласснику объясняете.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.03.2008, 10:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Профессор Снэйп писал(а):
TOTAL писал(а):
Так как $$f(z_1) = f(z_k)$$, можно считать, что м-во $$I$$ состоит из $$z_1, z_k$$ и возможно еще чего-то.


Обоснуйте своё утверждение. Только, если можно, без кривляния и очередной порции загадочных умолчаний. Считайте, что тупому пятикласснику объясняете.

На вопрос, заданный с кривляньем, отвечаю без кривлянья.
$$f(z_1)- f(z_k)=a_0(z_1^n-z_k^n)+ ... + a_{n-1}(z_1-z_k)= (z_1-z_k)*M$$
$$\left| z_1-z_k \right | > k-2$$
$$\left| f(z_1)-f(z_k) \right | \le k-2$$
поэтому $$f(z_1) = f(z_k)$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2008, 11:57 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
TOTAL писал(а):
$$f(z_1)- f(z_k)=a_0(z_1^n-z_k^n)+ ... + a_{n-1}(z_1-z_k)= (z_1-z_k)*M$$
$$\left| z_1-z_k \right | > k-2$$
$$\left| f(z_1)-f(z_k) \right | \le k-2$$
поэтому $$f(z_1) = f(z_k)$$


Сие рассуждение мне понятно.

Надо признать, оно действительно сокращает выкладки. Впрочем, лемма верна и без допущения $1,k \in I$. Если рассматривать её как утверждение, имеющее самостоятельную ценность, то доказывать, конечно, нужно общий случай.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2008, 14:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Профессор Снэйп писал(а):
TOTAL писал(а):
$$f(z_1)- f(z_k)=a_0(z_1^n-z_k^n)+ ... + a_{n-1}(z_1-z_k)= (z_1-z_k)*M$$
$$\left| z_1-z_k \right | > k-2$$
$$\left| f(z_1)-f(z_k) \right | \le k-2$$
поэтому $$f(z_1) = f(z_k)$$


Сие рассуждение мне понятно.

Надо признать, оно действительно сокращает выкладки. Впрочем, лемма верна и без допущения $1,k \in I$. Если рассматривать её как утверждение, имеющее самостоятельную ценность, то доказывать, конечно, нужно общий случай.

Я бы сократил так.
Обозначим $$D(z)=f(z)-f(z_1)=g_1(z)*(z-z_1)$$. Очевидно, $$\left| D(z_i) \right|<k-1$$.

$$D(z_k)=g_1(z_k)*(z_k-z_1)=0$$ (иначе $$\left| D(z_k) \right| \ge k-1$$)
Поэтому $$D(z)=g_2(z)*(z-z_1)*(z-z_k)$$

При $$i=3,...,k-2$$: $$D(z_i)=g_2(z_i)*(z_i-z_1)*(z_i-z_k)=0$$ (иначе $$\left| D(z_i) \right| \ge k-1$$)

$$D(z_2)=g_3(z_2)*(z_2-z_{k-2})*(z_2-z_k)=0$$ (иначе $$\left| D(z_2) \right| \ge k-1$$)

$$D(z_{k-1})=g_4(z_{k-1})*(z_{k-1}-z_1})*(z_{k-1}-z_3)=0$$ (иначе $$\left| D(z_{k-1}) \right| \ge k-1$$)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2008, 07:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Профессор Снэйп писал(а):
Впрочем, лемма верна и без допущения $1,k \in I$. Если рассматривать её как утверждение, имеющее самостоятельную ценность, то доказывать, конечно, нужно общий случай.

Как доказать лемму для $2,k-1 \in I$?
(Т.е. $I$ состоит только из вторых элементов с каждого конца.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2008, 08:03 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Да, я был не прав. Похоже что лемма на самом деле верна лишь при $k \geqslant 9$. Для $k=6,7,8$ приходится использовать тот факт, что $1,k \in I$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group