2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Многочлен с целыми коэффициентами
Сообщение09.03.2008, 21:30 
Заслуженный участник


03/12/07
373
Україна
Некоторый многочлен с целыми коэффициентами принимает в $k$ целых точках значения среди чисел от $1$ до $k-1$. Докажите, что если $k \ge 6$, то эти значения равны.

Источник ММО-2008

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.03.2008, 16:54 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Вроде несложно.

Лемма: Пусть $z_1 < \ldots < z_k$ --- $k$ различных целых чисел, $k \geqslant 6$ и $I$ --- подмножество $\{ 1, \ldots, k \}$, не равное всему $\{ 1, \ldots, k \}$ и содержащее не менее двух элементов. Тогда найдётся $i_0 \in \{ 1, \ldots, k \} \setminus I$, такое что

$$
\left| \prod_{i \in I} (z_{i_0} - z_i) \right| > k-2
$$

Доказательство. Так как числа $z_1, \ldots, z_k$ целые, то для любых $j \in \{ 1, \ldots, k \} \setminus I$ и $i \in I$ справедливо $|z_j-z_i| \geqslant |j-i|$. Значит, достаточно показать, что для некоторого $i_0 \in \{ 1, \ldots, k \} \setminus I$ справедливо неравенство

$$
\prod_{i \in I} |i_0 - i|  > k-2
$$

Это неравенство, в свою очередь, довольно несложно, хотя и муторно. Надо аккуратно рассматривать все возможные случаи и оценивать произведения. Если кому-то интересно, могу расписать полностью. Идеи там на уровне 5-го класса средней школы, но писанины много.

Теперь, после леммы, всё становится совсем просто. Пусть $z_1, \ldots, z_k$ --- $k$ различных целых чисел и многочлен $f(x) \in \mathbb{Z}[x]$ таков, что $f(z_i) \in [1,k-1]$ для всякого $i$ от $1$ до $k$. По принципу Дирихле найдётся целое $a \in [1,k-1]$, такое что множество

$$
I = \{ i : 1 \leqslant i \leqslant k,\, f(z_i) = a \}
$$

содержит более одного элемента. Пусть $g(x) = f(x)-a$. Имеем

$$
g(x) = h(x) \cdot \prod_{i \in I} (x-z_i),
$$

где $h(x)$ --- многочлен с целыми коэффициентами. Если предположить, что $I \neq \{ 1, \ldots, k \}$, то по доказанной лемме для некоторого $i_0 \in \{ 1, \ldots, k \} \setminus I$ справедливо

$$
|g(z_{i_0})| = |h(z_{i_0})| \cdot \left| \prod_{i \in I} (z_{i_0} - z_i) \right| > k-2,
$$

так как $h(z_{i_0})$ --- целое число, отличное от нуля. Однако $f(z_{i_0}) \in [1,k-1]$ и $g(z_{i_0}) = f(z_{i_0}) - a \in [-(k-2), (k-2)]$. Противоречие.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.03.2008, 09:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Профессор Снэйп писал(а):
Это неравенство, в свою очередь, довольно несложно, хотя и муторно. Надо аккуратно рассматривать все возможные случаи и оценивать произведения.

Так как $$f(z_1) = f(z_k)$$, можно считать, что м-во $$I$$ состоит из $$z_1, z_k$$ и возможно еще чего-то.
Доказывать лемму для этого случая не муторно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.03.2008, 09:52 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
TOTAL писал(а):
Так как $$f(z_1) = f(z_k)$$, можно считать, что м-во $$I$$ состоит из $$z_1, z_k$$ и возможно еще чего-то.


Обоснуйте своё утверждение. Только, если можно, без кривляния и очередной порции загадочных умолчаний. Считайте, что тупому пятикласснику объясняете.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.03.2008, 10:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Профессор Снэйп писал(а):
TOTAL писал(а):
Так как $$f(z_1) = f(z_k)$$, можно считать, что м-во $$I$$ состоит из $$z_1, z_k$$ и возможно еще чего-то.


Обоснуйте своё утверждение. Только, если можно, без кривляния и очередной порции загадочных умолчаний. Считайте, что тупому пятикласснику объясняете.

На вопрос, заданный с кривляньем, отвечаю без кривлянья.
$$f(z_1)- f(z_k)=a_0(z_1^n-z_k^n)+ ... + a_{n-1}(z_1-z_k)= (z_1-z_k)*M$$
$$\left| z_1-z_k \right | > k-2$$
$$\left| f(z_1)-f(z_k) \right | \le k-2$$
поэтому $$f(z_1) = f(z_k)$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2008, 11:57 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
TOTAL писал(а):
$$f(z_1)- f(z_k)=a_0(z_1^n-z_k^n)+ ... + a_{n-1}(z_1-z_k)= (z_1-z_k)*M$$
$$\left| z_1-z_k \right | > k-2$$
$$\left| f(z_1)-f(z_k) \right | \le k-2$$
поэтому $$f(z_1) = f(z_k)$$


Сие рассуждение мне понятно.

Надо признать, оно действительно сокращает выкладки. Впрочем, лемма верна и без допущения $1,k \in I$. Если рассматривать её как утверждение, имеющее самостоятельную ценность, то доказывать, конечно, нужно общий случай.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2008, 14:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Профессор Снэйп писал(а):
TOTAL писал(а):
$$f(z_1)- f(z_k)=a_0(z_1^n-z_k^n)+ ... + a_{n-1}(z_1-z_k)= (z_1-z_k)*M$$
$$\left| z_1-z_k \right | > k-2$$
$$\left| f(z_1)-f(z_k) \right | \le k-2$$
поэтому $$f(z_1) = f(z_k)$$


Сие рассуждение мне понятно.

Надо признать, оно действительно сокращает выкладки. Впрочем, лемма верна и без допущения $1,k \in I$. Если рассматривать её как утверждение, имеющее самостоятельную ценность, то доказывать, конечно, нужно общий случай.

Я бы сократил так.
Обозначим $$D(z)=f(z)-f(z_1)=g_1(z)*(z-z_1)$$. Очевидно, $$\left| D(z_i) \right|<k-1$$.

$$D(z_k)=g_1(z_k)*(z_k-z_1)=0$$ (иначе $$\left| D(z_k) \right| \ge k-1$$)
Поэтому $$D(z)=g_2(z)*(z-z_1)*(z-z_k)$$

При $$i=3,...,k-2$$: $$D(z_i)=g_2(z_i)*(z_i-z_1)*(z_i-z_k)=0$$ (иначе $$\left| D(z_i) \right| \ge k-1$$)

$$D(z_2)=g_3(z_2)*(z_2-z_{k-2})*(z_2-z_k)=0$$ (иначе $$\left| D(z_2) \right| \ge k-1$$)

$$D(z_{k-1})=g_4(z_{k-1})*(z_{k-1}-z_1})*(z_{k-1}-z_3)=0$$ (иначе $$\left| D(z_{k-1}) \right| \ge k-1$$)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2008, 07:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Профессор Снэйп писал(а):
Впрочем, лемма верна и без допущения $1,k \in I$. Если рассматривать её как утверждение, имеющее самостоятельную ценность, то доказывать, конечно, нужно общий случай.

Как доказать лемму для $2,k-1 \in I$?
(Т.е. $I$ состоит только из вторых элементов с каждого конца.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2008, 08:03 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Да, я был не прав. Похоже что лемма на самом деле верна лишь при $k \geqslant 9$. Для $k=6,7,8$ приходится использовать тот факт, что $1,k \in I$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group