Вопрос про черные дыры. Как объяснить этот парадокс?

[hassword]

Камню, брошенному в черную дыру, нужно лететь миллионы миллионов лет, чтобы приблизиться к горизонту событий. (с точки зрения внешнего наблюдателя .В собственном же времени, по часам, привязанным к падающему камню, последний уже через короткий промежуток времени пересечет этот горизонт.

Если камню нужно лететь миллиарды лет то получается что черная дыра никогда не поглотит камень и не увеличит свой горизонт событий. Но на деле она увеличивает свой размер.

[spyphy]

Подозреваю, что ответ специалистов будет примерно такой: никакого парадокса здесь нет )

[rockclimber]

spyphy я вам даже больше скажу - этот вопрос на форуме поднимался уже столько раз, что мне иной раз кажется, что даже я уже скоро смогу на него подробно отвечать.

[Munin]

hassword в сообщении #1059815 писал(а):

Камню, брошенному в черную дыру, нужно лететь миллионы миллионов лет, чтобы приблизиться к горизонту событий. (с точки зрения внешнего наблюдателя .

Нет. Чтобы приблизиться - очень немного. А дальше для внешнего наблюдателя будет уже практически неотличимо, пересёк камень горизонт, или ещё нет.

hassword в сообщении #1059815 писал(а):

Если камню нужно лететь миллиарды лет то получается что черная дыра никогда не поглотит камень и не увеличит свой горизонт событий. Но на деле она увеличивает свой размер.

Есть два горизонта: первый - для чёрной дыры без камня, и второй - для системы "чёрная дыра + камень". Второй больше первого, охватывает его вокруг. Поглощение камня (конечных размеров) совершается, когда он исчезает под вторым горизонтом. Первый - на самом деле "ложный горизонт".

[AnatolyBa]

Это очень интересно.
В простых книжках, которые я читал, описывается решение, когда пробное тело ассимптотически приближается к горизонту, но никогда не достигает его формально (хотя, конечно, быстро оказывается достаточно близко).
Увеличение горизонта из-за пробного тела не рассматривается.
Означает ли ваше замечание про второй горизонт, что тело формально пересекает его за конечное время?
Где об этом можно почитать подробнее?
Если уже обсуждалось - можно ссылку?

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: не указана.

[Munin]

AnatolyBa в сообщении #1060097 писал(а):

В простых книжках, которые я читал, описывается решение, когда пробное тело ассимптотически приближается к горизонту, но никогда не достигает его формально (хотя, конечно, быстро оказывается достаточно близко).

Это уже отнюдь не простые книжки. На этом уровне с вами уже можно разговаривать по-человечески.

AnatolyBa в сообщении #1060097 писал(а):

Увеличение горизонта из-за пробного тела не рассматривается.

Пробное - это по определению настолько малое, что им (его массой) можно пренебречь. Если его массой не пренебрегать, то получится увеличение горизонта, но это не будет пробным телом.

Пример:
Хокинг, Эллис. Крупномасштабная структура пространства-времени.
Стр. 357, рис. 59, и далее.

[levtsn]

излучает ли заряженная черная дыра электростатическое поле?

[Munin]

levtsn в сообщении #1060227 писал(а):

излучает ли заряженная черная дыра электростатическое поле?

Его не требуется излучать.

vlapay
Ваш уровень, к сожалению, намного ниже. Вам я ничего не собираюсь объяснять (тем более, что раньше с вами разговаривали, и многое пытались объяснить, но ваша реакция отбила это желание).

[AnatolyBa]

Munin в сообщении #1060130 писал(а):

Хокинг, Эллис. Крупномасштабная структура пространства-времени

Сложно для меня, хотя качественно идею я понял, спасибо.
Как вы относитесь к книге Бронников, Рубин. Лекции по гравитации и космологии?