2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: придумать биекцию для чисел сочетаний
Сообщение02.10.2015, 00:28 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
Так кто-нибудь знает правильный ответ? Неделя прошла.

 Профиль  
                  
 
 Re: придумать биекцию для чисел сочетаний
Сообщение02.10.2015, 01:07 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
(Я знаю.)

 Профиль  
                  
 
 Re: придумать биекцию для чисел сочетаний
Сообщение02.10.2015, 08:43 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )

(Оффтоп)

arseniiv
Пришлите, пожалуйста

 Профиль  
                  
 
 Re: придумать биекцию для чисел сочетаний
Сообщение02.10.2015, 14:29 


09/12/14
26
iancaple в сообщении #1058363 писал(а):

(Оффтоп)

arseniiv
Пришлите, пожалуйста

И мне, если можно.

Конкретно над этой задачей я думал достаточно долго, чтобы понять - сам я её точно не решу.

 Профиль  
                  
 
 Re: придумать биекцию для чисел сочетаний
Сообщение02.10.2015, 17:52 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
OK. Тем более что я снова задумался об обобщаемости с того случая $(n,k,l) = (4,2,1)$, который рассматривал, из-за несимметричности, которая будет видна ниже.

arseniiv в сообщении #1056463 писал(а):
Всё, в каком-то виде дошло. Тут есть связь с более простым$$\sum_s C_k^s C_l^s = C_{k+l}^k,$$которое соответствует разбиению всех размещений $k$ штук $A$ и $l$ штук $B$ на классы, получающиеся из размещения $A\ldots AB\ldots B$ данным числом $s\in 0..\min(k, l)$ транспозиций $s$ позиций, выбранных из тех, где стоят $A$ и такого же числа позиций из тех, где стоят $B$.
Итак, берём все подобные размещения и добавляем к ним $O$ всяческими способами до $n+s$. Теперь у нас по $s$ лишних символов в каждой строке (в каждой по-своему в зависимости от её $s$). Сделаем $s$ таких замен (один раз одновременно все вхождения): $BO\mapsto A$, $BA\mapsto C$. В моём случае это работает прекрасно, а в общем, похоже, нет. :?

 Профиль  
                  
 
 Re: придумать биекцию для чисел сочетаний
Сообщение05.10.2015, 06:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
$ \sum_s  (C_{n+s}^{k+l} \cdot C_{k}^{s} \cdot C_{l}^{s}) =\sum_s  (C_{n}^{k+l-s} \cdot C_{l+k-s}^{k} \cdot C_{k}^{s}) $

Это найденный двумя способами коэффициент перед $x^{l}y^{k+l}$ в
$$(1+y)^n(1+(1+y)x)^k(1+x)^l = (1+y)^n((1+x)+yx)^k(1+x)^l $$

 Профиль  
                  
 
 Re: придумать биекцию для чисел сочетаний
Сообщение06.10.2015, 08:42 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
TOTAL в сообщении #1059209 писал(а):
$ \sum_s  (C_{n+s}^{k+l} \cdot C_{k}^{s} \cdot C_{l}^{s}) =\sum_s  (C_{n}^{k+l-s} \cdot C_{l+k-s}^{k} \cdot C_{k}^{s}) $
А то, что $\sum_s  (C_{n}^{k+l-s} \cdot C_{l+k-s}^{k} \cdot C_{k}^{s})=C_{n}^{k} \cdot C_{n}^{l}$ -уже имеет комбинаторное доказательство. Пусть поставлена цель сделать из $n$ различимых элементов 2 неупорядоченных выборки объемами $k$ и $l$. Один сделает пометки двух типов на генеральной совокупности, число способов как раз $C_{n}^{k} \cdot C_{n}^{l}$. Другой придумает произвольно число $s$ общих элементов, выберет $k+l-s$ из $n$, потом определит, какие $k$ из них войдут в первую выборку (а оставшиеся $l-s$ точно во вторую), потом определит, какие $s$ из этих $k$ войдут также во вторую выборку.

 Профиль  
                  
 
 Re: придумать биекцию для чисел сочетаний
Сообщение07.10.2015, 23:52 


09/12/14
26
Жаль, что чисто комбинаторно решения найти не смог, но наверное это слишком крутая задача для этого.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group