Возвращаемая первая ступень ракеты носителя

[Red_Herring]

Пока Space-X запускал с Канаверал в восточном направлении и потому им приходилось сажать в океан. Но они строят свой космодром в Техасе с тем чтобы сажать на сушу.

[Munin]

Goryn Kolomensky в сообщении #1053735 писал(а):

Совершенно согласен. Вариантов действий тоже два:
1. Плюнуть и забыть.
2. Попытаться рассказать, и с вероятностью 9999 к 1 выставить себя дураком

На самом деле, нет. Есть третий вариант, про который обычно забывают.
3. Попытаться научиться самому предметной области, и разобраться самому, какие мысли и почему обсуждаются, а какие - имеют очевидные (для специалистов) недостатки. Это означает много труда, часто - много лет. (Замечу, что для этого придётся читать не популярную литературу, а специальную: сначала учебники, потом углублённые книги и статьи. И кроме чтения, много работать самому.)

Даже если про такой вариант рассказать "изобретателю", примерно 99 из 100 отмахиваются. Но некоторые этот вариант выбирают. И только такие герои становятся потом уважаемыми людьми среди специалистов. И только они - имеют шанс потом изобрести что-то по-настоящему новое и ценное. Например, с шансами 1 к 9 (а потом ещё и ещё раз... так что шансы растут до 1 к 1).

[upgrade]

(Оффтоп)

Бабки говорят, что наиболее частый вариант поведения зарождающегося инноватора в России:

Goryn Kolomensky в сообщении #1053735 писал(а):

1. Плюнуть и забыть.

в результате
"Показатель технической зависимости Германии и Японии значительно ниже аналогичного показателя Китая и России. При этом коэффициент технической зависимости Китая неуклонно снижается (с 1,13 до 0,56), а России – возрастает (с 0,31 до 0,51)."
"Выступление гендиректора "Уралвагонзавода" Олега Сиенко на конференции, которая состоялась на RAE в первый день работы выставки, было самым эмоциональным из всех. В какой-то момент было видно, что у менеджера дрожат руки. Настроение тоже заметно отличалось от выступлений официальных лиц из Госдумы, МИД, Рособоронэкспорта."
"Главным препятствием, по словам Сиенко, является необходимость вести расчеты в долларах США, что ставит Россию в зависимость от Америки.
Впрочем, тему замещения валюты в международной торговле оружием никто не поддержал."
анализ инноватором внешней среды завершается решением (см. выше).

[Munin]

(Оффтоп)

Во-первых, инноватор ≠ изобретатель. Во-вторых, если говорить об изобретателях, то связь с первой цитатой довольно непрямая: причины здесь по большей части другие, хотя тоже институциональные.

[upgrade]

(Оффтоп)

изобретатель - inventor, innovator
тот кто делает что-то новое.
инноватор - новое и полезное (улучшение)
Причины - почва, созданная в России для инноваций. Плюнуть и забыть на ней энергетически выгоднее, чем не плюнуть и не забыть.

[Dmitriy40]

(Оффтоп)

Не возражая по существу, думаю лучше приводить обоснования из русского толкового словаря, а не сомнительные переводы.

[AlexDem]

Munin в сообщении #1053759 писал(а):

Goryn Kolomensky в сообщении #1053735 писал(а):

Совершенно согласен. Вариантов действий тоже два:
1. Плюнуть и забыть.
2. Попытаться рассказать, и с вероятностью 9999 к 1 выставить себя дураком

На самом деле, нет. Есть третий вариант, про который обычно забывают.
3. Попытаться научиться самому предметной области, и разобраться самому, какие мысли и почему обсуждаются, а какие - имеют очевидные (для специалистов) недостатки. Это означает много труда, часто - много лет. (Замечу, что для этого придётся читать не популярную литературу, а специальную: сначала учебники, потом углублённые книги и статьи. И кроме чтения, много работать самому.)

Дабы не скатываться в идеализм, я бы добавил и четвёртый вариант:
4. Попытаться научиться самому до такой степени, чтобы быть в состоянии изложить существо идеи понятно и интересно для специалиста, а также понять его ответ. То есть не самому становиться полноценным специалистом, но приблизиться к его уровню, чтобы при изложении идеи Вас не погнали с порога.

[Munin]

(Оффтоп)

Википедия:

Цитата:

Инновация, нововведение (англ. innovation) — это внедрённое новшество...
Инновация — введённый в употребление новый или значительно улучшенный продукт (товар, услуга) или процесс...

Отличия видны невооружённым взглядом.

Тж.

Цитата:

Вопреки распространённому мнению, инновации отличаются от изобретений.

-- 16.09.2015 13:53:09 --

AlexDem
Хорошее добавление. Это некоторая "начальная часть" варианта 3. Но тем не менее:
- даже это приближение может потребовать много сил и времени;
- уже на этом этапе автору может стать ясно самому, в чём его ошибка, и какие у его предложения недостатки.

[AlexDem]

Munin, я целиком с Вами согласен
(просто сам через всё это проходил)

[Goryn Kolomensky]

Спасибо за советы. Говорю искренне и от души. Хотя они и очевидны.
Очень не хочется глубоко влезать в тему, когда своих забот предостаточно. Но я согласен со всеми собеседниками, что без этого не обойтись. Идея как беременность - либо родишь, либо аборт.
Продолжу вынашивать , буду дальше искать аналоги и попробую провести приблизительный расчет, возможно смогу найти где ошибка. А там видно будет. Еще раз большое спасибо.

[Bobinwl]

А ведь могли бы изложить коротенько, любопытно же! В двух словах, по типу: сбрасывать из космоса на специальный батут; спускать на прочной углеродной нити; Никто у вас идею не украдет, еще замучаетесь предлагать ее просто серьезно рассмотреть.
А и еще: тормозить спутник в магнитном поле Земли, и он потом сам упадет.

[AlexDem]

Bobinwl в сообщении #1054116 писал(а):

А ведь могли бы изложить коротенько, любопытно же! В двух словах, по типу: сбрасывать из космоса на специальный батут; спускать на прочной углеродной нити; Никто у вас идею не украдет, еще замучаетесь предлагать ее просто серьезно рассмотреть.

Это, по-моему, вредный совет, я бы не стал ему следовать. Если только ув.Bobinwl не специалист, готовый обсудить Вашу идею в личной переписке. Высказав идею публично, Вы можете перестать чувствовать свою за неё ответственность. Тем более, что по Вашим словам, Вы ещё и не начинали серьёзно разбираться с темой. Практически гарантированно у Вас найдутся какие-то элементарные огрехи, которые вызовут на себя критику. Тогда стимул развивать идею у Вас пропадёт, а эти огрехи вполне могут оказаться устранимыми. IMHO, идея должна созреть.

[Sender]

Goryn Kolomensky в сообщении #1053679 писал(а):

Подскажите пожалуйста как написать специалистам, которым это интересно. Я не переживаю что идеей кто-то там воспользуется, и вообще не уверен что она чего-то стоит, но хотелось бы показать ее профессионалу, который сможет это оценить.

В конце концов, никто не мешает обратиться непосредственно в Роскосмос. Вот выдержка из их отчёта:

Цитата:

Во втором квартале 2015 года в Роскосмос поступило 702 - обращений граждан по почте и сети «Интернет», в том числе 228 - обращения граждан к Президенту Российской Федерации, поступивших из Администрации Президента Российской Федерации, 92 - обращения из Аппарата Правительства Российской Федерации, 48 - из министерств и ведомств.

Работа с общениями граждан и организаций в Федеральном космическом агентстве осуществляется на основании Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» и методических рекомендаций по работе с отдельными обращениями и запросами российских и иностранных граждан, лиц без гражданства, объединений граждан, в том числе юридических лиц, утвержденных решением рабочей группы при Администрации Президента Российской Федерации.

Порядок работы с обращениями граждан в Роскосмосе определен приказом Федерального космического агентства от 19 февраля 2015 г. № 30 «Об организации работы с обращениями граждан в Федеральном космическом агентстве и его территориальном органе», зарегистрированным Минюстом России от 16 марта 2015 г. (регистрационный № 36428).

Анализ обращений граждан, организаций и общественных объединений, поступивших в адрес Роскосмоса, проводится ежеквартально. По результатам проведенного анализа во втором квартале 2015 года отмечается существенное увеличение количества обращений, поступивших по электронной почте от российских и иностранных граждан.

В основном обращения поступают от изобретателей и рационализаторов по вопросам создания и совершенствования образцов ракетно-космической техники, использования результатов космической деятель­ности (раздел «Экономика»). К подготовке ответов привлекаются специалисты ведущих научных организаций ракетно-космической промышленности.

А вот ссылка на форму обращения:
http://www.federalspace.ru/107/

[Bobinwl]

Тогда уж сразу оформляйте патент после созревания идеи - фипс за вас даже орфографические ошибки проверит, не говоря уже о прочих критериях пригодности: новизне, осуществимости, применимости. А уж с патентом (или заявкой прошедшей хотя бы формальную экспертизу) стучитесь в Роскосмос.
Не соглашусь с AlexDem - что это за новатор такой, которого какая то критика с пути собьет. Иные из них, несмотря ни на что, всю жизнь вечный двигатель изобретают - ничего их не берет, а AlexDem про какие огрехи. И что означает созревание идеи? Впервые слышу. Созревает обычно замысел (т.е. что то сложное и взаимоувязанное - например, замысел книги с кучей действующих персонажей), идея она как бы сразу перещелкивает по типу инсайта, и ее дальнейшее развитие есть как раз устранение небольших препятствий а не пересмотр каких то принципиальных моментов.

[AlexDem]

Bobinwl в сообщении #1054168 писал(а):

Не соглашусь с AlexDem - что это за новатор такой, которого какая то критика с пути собьет. Иные из них, несмотря ни на что, всю жизнь вечный двигатель изобретают - ничего их не берет

Вот именно. Одни вечный двигатель изобретают, другие ВТФ доказывают - доказать не могут. А критика их не берёт, поскольку они вместо того, чтобы заниматься самообразованием, обвиняют других в том, что те их отказываются слушать и воспринимать. Только мне непонятно, какое отношение эти люди имеют к новаторству.

А если человек выдвигает первыми двумя пунктами те и так, как он выдвигает, то критика его может оставить идею, дабы не утруждать себя или не показаться дураком. По поводу созревания идеи - ну я предположил, что она достаточно нетривиальна, чтобы над ней можно было работать.