2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Предел
Сообщение13.09.2015, 15:34 


04/08/15

6
Застрял в одном моменте. нужна помощь

$$\begin{align}
&\lim_{x\to \infty }\left(\sqrt[3]{3x^2+4x+1}-\sqrt[3]{3x^2+9x+2}\right)
\\=& \lim_{x\to \infty }\left(\sqrt[3]{3x^2\left(1+\frac{4}{3x}+\frac{1}{3x^2}\right)}-\sqrt[3]{3x^2\left(1+\frac3x + \frac{2}{3x^2}\right)}\right)
\\=& \lim_{x\to \infty }\sqrt[3]{3x^2}\left(\sqrt[3]{1+\frac{4}{3x}+\frac{1}{3x^2}}-\sqrt[3]{1+\frac3x + \frac{2}{3x^2}}\right)
\end{align}
$$

Ответ я уже получил более очевидным способом (через сопряженное).

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 15:49 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Не понял. Ответ (надеюсь, правильный) получен совершенно правильным методом. Вопрос-то где?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 15:51 


04/08/15

6
iifat, я решил данный предел одним способом. Ответ получил 0. Захотелось мне решить вторым способом, однако я застрял на неопределенности $\infty \cdot 0$. Вот и спрашиваю у вас, что делать дальше? Тупиковый вариант решения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 15:56 


13/07/10
106
DyadushkaSam А как ведет себя Ваша разность в скобках при $x\to\infty$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 16:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А разве не для того Вы вынесли из под корней множитель, чтобы применить эквивалентность бесконечно малых?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 16:17 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
DyadushkaSam в сообщении #1053021 писал(а):
что делать дальше?
Ну, попробовать свести к $\frac00$ и вспомнить правило Лопиталя, например. Возможно — возможно! — чего и получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А можно использовать разложение по формуле Тейлора? Или его еще не проходили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 16:24 


04/08/15

6
Добавлю несколько моментов: не использовать правило Лопиталя. iifat, увы.

DiMath, ведет себя как ноль. Не знаю, как сказать грамотно.

provincialka, намек ясен. Нет, моя группа еще не проходила Тейлора (мы же экономисты, мы даже про классификацию отображений ничего не знаем!). Но интуитивное представление у меня имеется. Дайте угадаю, Вы планировали разложить один из кубических корней в ряд Тейлора в окрестности нуля?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 16:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ну да! Впрочем, формально говоря, тут этого не требуется. Вполне достаточно вычесть и прибавить 1 в скобках. И разбить на два предела. Далее -- применить идею
gris в сообщении #1053023 писал(а):
А разве не для того Вы вынесли из под корней множитель, чтобы применить эквивалентность бесконечно малых?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 18:45 


04/08/15

6
В продолжении темы, хотелось бы до конца разобраться в верности решения.

$$\lim _{x\to \infty }\left(\sqrt[3]{3x^2+4x+1}-\sqrt[3]{3x^2+9x+2}\right).$$
$$f(x)=\left(\sqrt[3]{3x^2+4x+1}-\sqrt[3]{3x^2+9x+2}\right)=\sqrt[3]{3x^2}\left(\sqrt[3]{1+\frac{4}{3x}+\frac{1}{3x^2}}-\sqrt[3]{1+\frac3x + \frac{2}{3x^2}}\right).$$
Раскладываем в ряд Тейлора функцию $\sqrt[3]{1+x}$
$$\sqrt[3]{1+x} = 1+\frac{1}{3}x + O(x^2). $$
Тогда имеем
$$f(x) = \sqrt[3]{3x^2}\left(1 + \frac{4}{9x} + O\left(\frac{1}{x^2}\right) - 1 - \frac{1}{x} -O \left(\frac{1}{x^2}\right)\right)= \sqrt[3]{3x^2} \left(\frac{-5}{9x} + \frac{1}{18x^2} \right + O\left(\frac{1}{x^2}\right)\right). $$
Следовательно
$$\lim _{x\to \infty }\sqrt[3]{3x^2} \left(\frac{-5}{9x} + \frac{1}{18x^2} \right)= \lim_{x \to \infty} \sqrt[3]{3}{x^{-1/3}}^{\to 0} \left( - \frac{5}{9}+\frac{1}{18x}^{\to 0} \right) = 0.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 19:04 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Нет. Во-первых, уж ежели вы в качестве $x$ подставляете $\frac4{3x}+\frac1{3x^2}$, то и $O$ будет $O(\frac1{x^2})$. Во-вторых, $\frac1{6x^2}+O(\frac1{x^2})=O(\frac1{x^2})$. В-третьих, $O(\frac1{x^2})-O(\frac1{x^2})=O(\frac1{x^2})$

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 19:10 


04/08/15

6
iifat, благодарю за замечания! С первым согласен, а два последних мне не ясны :-(
Можно где-нибудь прочитать про О-символику более подробно, а то, видимо, все забыл...

-- 13.09.2015, 20:22 --

Отредактировал предыдущее сообщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 19:28 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
DyadushkaSam в сообщении #1053106 писал(а):
Можно где-нибудь прочитать про О-символику
Можно. Если что, скажите, что я разрешил :wink:
Литературу не вспомню. У Кнута хорошо описано, но покупать здоровенный том ради этого не советую. В принципе, всё достаточно просто выводится из определения: $y=O(x)$ означает по определению ровным счётом $|y| \leqslant Ax$, где $A$ — некая константа. Не больше и не меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 19:38 


04/08/15

6
iifat, конкретная математика что ли? В электронном виде имеется, почитаем-с.

Больше ошибок в моем решении нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение13.09.2015, 21:22 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 !  DyadushkaSam заблокирован как злостный клон.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group