2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Приблизительное вычисление суммы ряда.
Сообщение11.09.2015, 22:08 


28/07/14
68
Здравствуйте! Есть задачка ( вводная ) на численные методы. Дан ряд $\sum\limits_{n=1}^{\infty}  (-1)^n \frac{\cos(xn)}{n^\frac{3}{2}}$, который нужно приближенно вычислить. С программированием проблем нет, так что приближенное вычисление с точностью $\varepsilon$ написал сразу, но есть еще и вторая часть задачи : построить график $f_0(x,\varepsilon) : N_0=\min(n) : |f_{n+1}|<\varepsilon$. На паре препод показывал на очень простом примере, что суммы как-то можно приблизить интегралами и найти этот самый $N_0$. Cам уже перерыл много информации, но так и не нашел метод , как найти этот самый $N_0$. Читал у Кнута про приближенную замену рядов интегралами, но не помогло. Так же думал применить тут теорему Коши-Адамара и найти радиус сходимости, но это скорее всего не поможет. Как быть в такой ситуации? Что почитать для того, чтобы лучше разобраться в вопросе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приблизительное вычисление суммы ряда.
Сообщение11.09.2015, 22:38 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
kvendingoldo в сообщении #1052686 писал(а):
... показывал на очень простом примере, что суммы как-то можно приблизить интегралами и найти этот самый $N_0$.
Если на очень простом, значит на таком
$0<\sum_{N+1}^{\infty}\frac 1{n^{3/2}}\leq \int_{N}^{\infty}\frac {dx}{x^{3/2}}=...$.(Смотрим на график, функция монотонно убывает, сравниваем площадь под ней с площадями прямоугольников) Остается взять интеграл и найти при каких $N$ он меньше $\varepsilon$

 Профиль  
                  
 
 Re: Приблизительное вычисление суммы ряда.
Сообщение13.09.2015, 14:56 


28/07/14
68
iancaple в сообщении #1052694 писал(а):
kvendingoldo в сообщении #1052686 писал(а):
... показывал на очень простом примере, что суммы как-то можно приблизить интегралами и найти этот самый $N_0$.
Если на очень простом, значит на таком
$0<\sum_{N+1}^{\infty}\frac 1{n^{3/2}}\leq \int_{N}^{\infty}\frac {dx}{x^{3/2}}=...$.(Смотрим на график, функция монотонно убывает, сравниваем площадь под ней с площадями прямоугольников) Остается взять интеграл и найти при каких $N$ он меньше $\varepsilon$


Да примерно так и показывали. Метод полностью ясен(из чего это следует). А есть ли еще какие-нибудь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приблизительное вычисление суммы ряда.
Сообщение13.09.2015, 15:42 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
Есть :-) .Например, если бы не было косинуса, ряд был бы знакочередующимся, и $|f_{n+1}(x)|\leq |a_n(x)|$- остаток по модулю не больше последнего учтенного члена ряда.
Не знаю, насколько ясно, что данный ряд знакопеременный, но не знакочередующийся. Если нет, подставить $x=\frac{\pi}3$ и посмотреть изменение знаков 6 подряд идущих членов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приблизительное вычисление суммы ряда.
Сообщение13.09.2015, 16:23 


28/07/14
68
iancaple в сообщении #1053017 писал(а):
Есть :-) .Например, если бы не было косинуса, ряд был бы знакочередующимся, и $|f_{n+1}(x)|\leq |a_n(x)|$- остаток по модулю не больше последнего учтенного члена ряда.
Не знаю, насколько ясно, что данный ряд знакопеременный, но не знакочередующийся. Если нет, подставить $x=\frac{\pi}3$ и посмотреть изменение знаков 6 подряд идущих членов.


Ну то, что он знакопеременный - это было сразу понятно, как увидел косинус :) Но так и не понял, что это даёт?

И вопрос по поводу вычисления $N_0$. Вычислял так:
$\sum\limits_{n=N_0 + 1}^{+\infty}\frac 1{n^{3/2}}\leq\int\limits_{N_0+1}^{+\infty}\frac {dx}{x^{3/2}}=\frac{2}{\sqrt{N_0+1}}$. Теперь программируя это , получаю, что для не очень уж и маленького $\varepsilon$ я получаю какие-то огроменные $N_0$. Уже для $\varepsilon=1e-4$ получаю $ N_0\approx400000000$. Для компьютера это как-то многовато, учитывая, что эпсилон будет равен где-то $1e-16$ . Что я сделал не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приблизительное вычисление суммы ряда.
Сообщение13.09.2015, 16:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
kvendingoldo в сообщении #1053038 писал(а):
. Что я сделал не так?

Всё так. Независимо от иксов лучше и не оценить. А вот в зависимости от -- можно и по признаку Дирихле (он даёт качественно тот же порядок остатка, что и признак Лейбница).

Только для начала всё-таки желательно бы выяснить, что может означать это загадочное буквосочетание:

kvendingoldo в сообщении #1052686 писал(а):
построить график $f_0(x,\varepsilon) : N_0=\min(n) : |f_{n+1}|<\varepsilon$

 Профиль  
                  
 
 Re: Приблизительное вычисление суммы ряда.
Сообщение13.09.2015, 16:46 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
Косинус не дает ничего, а мешает много. Пусть бы лучше ряд был положительный, добавились бы некоторые методы.
kvendingoldo в сообщении #1053038 писал(а):
эпсилон будет равен где-то $1e-16$ .
Все так и есть, ряд (без косинусов) достаточно медленно сходящийся, а косинусы непредсказуемы, если речь об универсальной программе, годной для каждого $x$. Поэтому в учебных задачах ограничиваются точностью $10^{-5}$. А то еще встанет вопрос о разрядности машины и как накопится ошибка при стольких сложениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приблизительное вычисление суммы ряда.
Сообщение13.09.2015, 16:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
iancaple в сообщении #1053050 писал(а):
Косинус не дает ничего, а мешает много.

Ничему он не мешает -- частичные его суммы ведь ограничены известно чем.

iancaple в сообщении #1053050 писал(а):
лучше ряд был положительный, добавились бы некоторые методы.

А что могло бы добавиться, если упоминавшиеся оценки -- точные как минимум по порядку?

Если же говорить об ускорении сходимости (скажем, суммированием по частям), то это и так можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приблизительное вычисление суммы ряда.
Сообщение13.09.2015, 16:59 


28/07/14
68
ewert в сообщении #1053049 писал(а):

Только для начала всё-таки желательно бы выяснить, что может означать это загадочное буквосочетание:

kvendingoldo в сообщении #1052686 писал(а):
построить график $f_0(x,\varepsilon) : N_0=\min(n) : |f_{n+1}|<\varepsilon$


Тьфу, не так написал задание. :oops:
Полное задание звучало так:
Пусть функция$ f(x) $ задана на отрезке$ [a,b]$ как сумма бесконечного ряда$ f(x)= \sum\limits_{n=n_0}^{\infty} f_n(x) $
Определим функцию$ f_0(x,\varepsilon)=\sum\limits_{n=n_0}^{N_0} f_n(x) $ и $ f_c(x,\varepsilon)=\sum\limits_{n=n_0}^{N_c} f_n(x) $
где $N_0$ наименьшее $n$ такое, что $|f_{n+1}|<\varepsilon$, а $N_c$ - наименьшее такое, что $ \sum\limits_{n=N_c+1}^{\infty} |f_n(x)| < \varepsilon $ для всех $x \in [a,b].$
Задание : Реализовать подсчет и построить графики функций $f_0(x,\varepsilon)$ и $f_c(x,\varepsilon).$

 Профиль  
                  
 
 Re: Приблизительное вычисление суммы ряда.
Сообщение13.09.2015, 17:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
kvendingoldo в сообщении #1053055 писал(а):
где $N_0$ наименьшее $n$ такое, что $|f_{n+1}|<\varepsilon$, а $N_c$ - наименьшее такое, что $ \sum\limits_{n=N_c+1}^{\infty} |f_n(x)| < \varepsilon $ для всех $x \in [a,b].$

А здесь ничего и не сказано про подсчёт суммы ряда с требуемой точностью. Здесь требуется запрограммировать нахождение $N_0$ и $N_c$.

$N_0$ можно получить просто перебором: надо найти сначала грубую оценку сверху, а потом определить фактический минимум перебором предыдущих членов. Правда, для $N_c$ этот фокус так просто уже не пройдёт, но и постановка задачи выглядит несколько нелепой.

В чём польза для сельского хозяйства от построения графиков -- не понимаю совершенно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group