2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 51  След.
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 14:54 
NT2000

Т.е. Вася выставляет заявку на покупку октябрьского контракта по такой-то цене. Если я соглашусь продать контракт по этой цене, то мы закроем позиции друг друга. Если нет (а других игроков нет) - не закроем.

Вообще же, если игроков мало, то контракт неликвидный и для спекуляции плохо подходит.

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 14:57 
Аватара пользователя
Ok

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 15:03 
upgrade в сообщении #1049733 писал(а):
Maslov в сообщении #1049731 писал(а):
Предложите для рассмотрения какой-нибудь существующий биржевой контракт, тогда и будем разбираться, как там поставка организуется/обеспечивается.

это и будет абстрактный случай.
Так как один биржевой контракт конечно не приведет к банкротству поставщика нефти.
А вот все вместе - и биржевые и внебиржевые, кто ж его знает.
Сколько выпущено всех деривативов на поставку физической нефти в конце их цепочек? Это кому-нибудь известно, это вообще поддается оценке?

Я обычно стараюсь понять, на каких предположениях зиждется модель.
* Первое что мне бросается в глаза - это сложность деривативов. При прочих равных условиях, крупные финансовые игроки могут иметь лучшую техническую, научную, и т.д. базу., нежели меньшие. Т.е. рынок деривативов, в среднем, обеспечивает переток активов к "крупному капиталу"
* Если на рынке активно действуют крупные игроки, вероятность армагеддона становится несколько большей, чем нам заявляют специалисты по расчету вероятности падения Луны на Землю. Но это еще не все. В основе модели рынка лежит "скотская" модель человек - участником рынка движет жадность. Правила рынка сконструированы так, что эта жадность делает рынки устойчивыми. Но что будет, если если мотивы игроков, особенно крупных, не жадность, а что либо другое? Война, уничтожение? Ну, как у Билла Гейтса, - суть медикаментозная кастрация миллиарда человек за свой счет и т.п.
* Обычно экономические модели конечны во времени. Скажем, быстрый рост за счет кредитов. Компании, берущие кредит просто сносят тех, кто их не берет или берет меньше. Но это возможно только в условиях расширения рынков и экономического роста. Если условия нарушатся, на рынке оказываются много "успешных" компаний, которые все имеют массу долгов при падающей капитализации. Т.е. конечная точка модели - все будет принадлежать банкам. Есть ли у деравитавов ограничение во времени?

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 16:25 
Аватара пользователя
Sergey from Sydney в сообщении #1050130 писал(а):
Теперь я должен купить у биржи 1000 баррелей нефти по 60 за баррель... Вася должен где-то взять 1000 баррелей нефти и продать их бирже по 60 за баррель...

То есть биржа (сама являющаяся юрлицом) выступает как "общий контрагент (продавец/покупатель)" для всех таких сделок, так? Мне казалось, биржа оказывает более информационные услуги, а здесь она приобретает какие-то черты казино. Она, надеюсь, не берёт себе процент? :-)

Sergey from Sydney в сообщении #1050130 писал(а):
На практике это делается редко, поскольку биржа налагает довольно жесткие условия на процесс: например, Вася должен доставить свою нефть только в такое-то нефтехранилище (а я, соответственно, забрать именно оттуда) и т.п. В большинстве случаев позиции закрываются до истечения контракта.

Это специфика именно нефти? Или со всеми остальными товарами та же история? (Например, physical delivery недвижимости, или там не знаю, эфирного времени, может протекать куда проще и безболезненней.)

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 16:46 
Munin в сообщении #1050178 писал(а):
physical delivery недвижимости

Это только в Челябинске возможно;)

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 16:51 
mserg в сообщении #1050155 писал(а):
Ну, как у Билла Гейтса, - суть медикаментозная кастрация миллиарда человек за свой счет и т.п.

Будьте добры, прочитайте как у Билла Гейтса в оригинале. На второй-третьей странице этой темы есть ссылки. Незачем распространять домыслы.

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 17:37 
mserg в сообщении #1050155 писал(а):
Я обычно стараюсь понять, на каких предположениях зиждется модель.

модель простая
если нефти на складе 1000 баррелей, то наварить еще 1 баррель (сделать 1001 баррель) на том же складе не получится - как было там 1000, так и будет, хоть какие делай арбитражи и хеджи. Но денег таки наваривают на лишний баррель. Эти наваристые деньги не обеспечены нефтью на складе, они появляются за счет роста количества виртуальных обменных операций.

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 19:06 
Lia в сообщении #1050186 писал(а):
mserg в сообщении #1050155 писал(а):
Ну, как у Билла Гейтса, - суть медикаментозная кастрация миллиарда человек за свой счет и т.п.

Будьте добры, прочитайте как у Билла Гейтса в оригинале. На второй-третьей странице этой темы есть ссылки. Незачем распространять домыслы.

А что для Вас есть "Билл Гейтс в оригинале"? Чему именно Вы доверяете и почему? Видео где он это произносит, результатам (закрытой!?) конференции, рассказы об отсутствии намерений...?

К тому же, о намерениях Билла Гейтса больше всех знает Билл Гейтс. Мы можем лишь строить гипотезы. Одни считают считают что у Билла Гейста есть намерения по сокращению численности населения. Другие считают, что Билл Гейтс сказал то, что он сказал. А если кто-то делает какие выводы из слов - так это все неправильно, это домыслы.

Я понимаю, что в обществе есть запрос на "успокоение", но так однажды можно оказаться в концлагере. "Ну не может такого быть!" - это же не аргумент. К сокращению численности населения ведет "секс-просвет" с детства, институты "планирования семьи", "свобода" (в том числе и от детей - чилдфри), репрессии и разложение религиозных структур и т.п. Это же все есть, не только Билл Гейтс говорит то, что он не имеет в виду.

Я помню еще "НАТО не будет расширяться на восток", "НАТО не направлено против России", и т. д. - грош цена рассказам об отсутствии намерений. Нас ждут огромные испытания, увы.

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 19:28 
mserg
Это уже внезапный гитлер какой-то.
Делайте свои выводы, но не выдирайте цитаты из контекста. Имхо.

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 19:50 
Lia в сообщении #1050236 писал(а):
mserg
Это уже внезапный гитлер какой-то.
Делайте свои выводы, но не выдирайте цитаты из контекста. Имхо.

Ну, я как раз без цитаты, только свои домыслы ... :D
Мы "им" безразличны. Просто "их" представление о прекрасном будущем связано с нашим исчезновением. Это как в Microsoft провести сокращение "лишнего" персонала. Имхо.

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 20:08 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

mserg в сообщении #1050246 писал(а):
Просто "их" представление о прекрасном будущем связано с нашим исчезновением... Имхо.

Как страшно жить параноикам...

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 20:18 

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1050254 писал(а):
mserg в сообщении #1050246 писал(а):
Просто "их" представление о прекрасном будущем связано с нашим исчезновением... Имхо.

Как страшно жить параноикам...

А бан не хотите?

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 20:43 
Аватара пользователя
Sergey from Sydney
Обращаюсь кaк к старому биржевому игроку.
На протяжении почти 4 лет с 2011 до середины 2014 цена нефти была в границах 100$ и выше.
Сейчас она около 50$. Причем прогноз на конец года - снижение до 40.
Пару ваших слов в качестве коментария такого резкого обвала.

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 22:16 
Аватара пользователя
NT2000
http://slobodin.livejournal.com/96251.html

 
 
 
 Re: Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.
Сообщение03.09.2015, 23:16 
Аватара пользователя
Спасибо, прочитал +
Только вот Sergey from Sydney, что-то своё мог бы еще добавить.
Я имею ввиду, что-то типа как "нюх" игрока ... ну не знаю :D

 
 
 [ Сообщений: 753 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 51  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group