2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 00:48 


23/08/10
205
MuninПро закон сохранения энергии слышали?
А в чём подвох? Из постановки задачи энергия берется из внешнего пространства

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 03:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ATI.HeNRy в сообщении #1046148 писал(а):
Из постановки задачи энергия берется из внешнего пространства

В пространстве энергия не валяется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 11:56 


23/08/10
205
Munin в сообщении #1046155 писал(а):
В пространстве энергия не валяется.

Да, там находится материя, при чем плотность её на пути корабля - постоянна, так условились, что двигатели корабля могут всю её превращать в энергию-импульс для его движения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 12:59 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ATI.HeNRy в сообщении #1046223 писал(а):
так условились, что двигатели корабля могут всю её превращать в энергию-импульс для его движения.
Условиться мало, надо бы еще и способ такого превращения придумать, не вступающий в противоречие с законом сохранения энергии (и законом сохранения импульса, кстати, тоже).

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 13:48 


23/08/10
205
Pphantom в сообщении #1046241 писал(а):
Условиться мало, надо бы еще и способ такого превращения придумать, не вступающий в противоречие с законом сохранения энергии (и законом сохранения импульса, кстати, тоже).


допустим в двигателях существует катализатор вещества который позволяет, веществу распадаться допустим только на фотоны,
под всей энергией(импульсом) имелось ввиду вся возможная энергия(импульс) (материя из внешнего пространства), которая может привести в движении корабль, согласно законам сохранения энергии и импульса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 13:51 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ATI.HeNRy в сообщении #1046261 писал(а):
допустим в двигателях существует катализатор вещества который позволяет, веществу распадаться допустим только на фотоны,
"Допускать" можно многое, но только вот в реальности это невозможно. Вы все же определитесь, Вас интересует физика или ненаучная фантастика?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 15:06 


23/08/10
205
Pphantom в сообщении #1046262 писал(а):
"Допускать" можно многое, но только вот в реальности это невозможно.

Наверное это самое главное отличие математики от физики.
Pphantom в сообщении #1046262 писал(а):
Вы все же определитесь

Интересует модель движение данного объекта, наверно это все же физика. Я же соглашаюсь с условиями сохранения энергии импульса
Pphantom в сообщении #1046262 писал(а):
или ненаучная фантастика?

возможны Вы правы, на данный момент это ближе к фантастике к чем науке, но когда то люди верили, что земля является центром мира, а полеты на луну это фантастика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 18:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom в сообщении #1046262 писал(а):
ATI.HeNRy в сообщении #1046261 писал(а):
допустим в двигателях существует катализатор вещества который позволяет, веществу распадаться допустим только на фотоны,
"Допускать" можно многое, но только вот в реальности это невозможно. Вы все же определитесь, Вас интересует физика или ненаучная фантастика?

Ну как вы суровы. Например, магнитный монополь GUT (Полякова-'т Хоофта) вполне годится на роль такого "катализатора", вот только хранить его непонятно как, но это мелочи (И. Д. Новиков придумал даже, как чёрную дыру таскать туда-сюда). Какие-нибудь ещё экзотические частицы тоже могут давать такой эффект.

Но конечно, это всё надо оговаривать в начальных условиях.

-- 19.08.2015 18:29:43 --

ATI.HeNRy в сообщении #1046282 писал(а):
Я же соглашаюсь с условиями сохранения энергии импульса

Тогда распишите их, чтобы сделать разговор более предметным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 18:58 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1046332 писал(а):
Ну как вы суровы. Например, магнитный монополь GUT (Полякова-'т Хоофта) вполне годится на роль такого "катализатора", вот только хранить его непонятно как, но это мелочи (И. Д. Новиков придумал даже, как чёрную дыру таскать туда-сюда). Какие-нибудь ещё экзотические частицы тоже могут давать такой эффект.
Так их бы сначала найти надо...

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну так и фотонная ракета пока не построена :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 19:52 


23/08/10
205
Munin в сообщении #1046332 писал(а):
Тогда распишите их, чтобы сделать разговор более предметным.

Тогда поехали:
масса корабля $M=3 \cdot 10^{8}  kg $
площадь сборников $S=10^{12} m^{2} $
плотность материи $\rho =3^{-1}\cdot 10^{-20}  kg\cdot m^{-3}$
начальная скорость ${v}_{0}=10^{4} m\cdot s^{-1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение20.08.2015, 02:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я про формулы, а не про численные значения. Конкретно, запишите законы сохранения энергии и импульса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение20.08.2015, 16:58 


23/08/10
205
Munin в сообщении #1046439 писал(а):
Конкретно, запишите законы сохранения энергии и импульса.

Поправьте тогда меня, если чего не правильно.

Закон сохранения импульса: пусть $l$ это путь который прошел корабль за некоторое время $t$
тогда прирост скорости корабля $\frac{M\Delta V }{\sqrt{1-\frac{{V}_{0}^{2}}{c^{2}}}}=\rho S lc$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group