2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 00:48 


23/08/10
205
MuninПро закон сохранения энергии слышали?
А в чём подвох? Из постановки задачи энергия берется из внешнего пространства

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 03:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ATI.HeNRy в сообщении #1046148 писал(а):
Из постановки задачи энергия берется из внешнего пространства

В пространстве энергия не валяется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 11:56 


23/08/10
205
Munin в сообщении #1046155 писал(а):
В пространстве энергия не валяется.

Да, там находится материя, при чем плотность её на пути корабля - постоянна, так условились, что двигатели корабля могут всю её превращать в энергию-импульс для его движения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 12:59 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ATI.HeNRy в сообщении #1046223 писал(а):
так условились, что двигатели корабля могут всю её превращать в энергию-импульс для его движения.
Условиться мало, надо бы еще и способ такого превращения придумать, не вступающий в противоречие с законом сохранения энергии (и законом сохранения импульса, кстати, тоже).

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 13:48 


23/08/10
205
Pphantom в сообщении #1046241 писал(а):
Условиться мало, надо бы еще и способ такого превращения придумать, не вступающий в противоречие с законом сохранения энергии (и законом сохранения импульса, кстати, тоже).


допустим в двигателях существует катализатор вещества который позволяет, веществу распадаться допустим только на фотоны,
под всей энергией(импульсом) имелось ввиду вся возможная энергия(импульс) (материя из внешнего пространства), которая может привести в движении корабль, согласно законам сохранения энергии и импульса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 13:51 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ATI.HeNRy в сообщении #1046261 писал(а):
допустим в двигателях существует катализатор вещества который позволяет, веществу распадаться допустим только на фотоны,
"Допускать" можно многое, но только вот в реальности это невозможно. Вы все же определитесь, Вас интересует физика или ненаучная фантастика?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 15:06 


23/08/10
205
Pphantom в сообщении #1046262 писал(а):
"Допускать" можно многое, но только вот в реальности это невозможно.

Наверное это самое главное отличие математики от физики.
Pphantom в сообщении #1046262 писал(а):
Вы все же определитесь

Интересует модель движение данного объекта, наверно это все же физика. Я же соглашаюсь с условиями сохранения энергии импульса
Pphantom в сообщении #1046262 писал(а):
или ненаучная фантастика?

возможны Вы правы, на данный момент это ближе к фантастике к чем науке, но когда то люди верили, что земля является центром мира, а полеты на луну это фантастика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 18:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom в сообщении #1046262 писал(а):
ATI.HeNRy в сообщении #1046261 писал(а):
допустим в двигателях существует катализатор вещества который позволяет, веществу распадаться допустим только на фотоны,
"Допускать" можно многое, но только вот в реальности это невозможно. Вы все же определитесь, Вас интересует физика или ненаучная фантастика?

Ну как вы суровы. Например, магнитный монополь GUT (Полякова-'т Хоофта) вполне годится на роль такого "катализатора", вот только хранить его непонятно как, но это мелочи (И. Д. Новиков придумал даже, как чёрную дыру таскать туда-сюда). Какие-нибудь ещё экзотические частицы тоже могут давать такой эффект.

Но конечно, это всё надо оговаривать в начальных условиях.

-- 19.08.2015 18:29:43 --

ATI.HeNRy в сообщении #1046282 писал(а):
Я же соглашаюсь с условиями сохранения энергии импульса

Тогда распишите их, чтобы сделать разговор более предметным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 18:58 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1046332 писал(а):
Ну как вы суровы. Например, магнитный монополь GUT (Полякова-'т Хоофта) вполне годится на роль такого "катализатора", вот только хранить его непонятно как, но это мелочи (И. Д. Новиков придумал даже, как чёрную дыру таскать туда-сюда). Какие-нибудь ещё экзотические частицы тоже могут давать такой эффект.
Так их бы сначала найти надо...

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну так и фотонная ракета пока не построена :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение19.08.2015, 19:52 


23/08/10
205
Munin в сообщении #1046332 писал(а):
Тогда распишите их, чтобы сделать разговор более предметным.

Тогда поехали:
масса корабля $M=3 \cdot 10^{8}  kg $
площадь сборников $S=10^{12} m^{2} $
плотность материи $\rho =3^{-1}\cdot 10^{-20}  kg\cdot m^{-3}$
начальная скорость ${v}_{0}=10^{4} m\cdot s^{-1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение20.08.2015, 02:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я про формулы, а не про численные значения. Конкретно, запишите законы сохранения энергии и импульса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение20.08.2015, 16:58 


23/08/10
205
Munin в сообщении #1046439 писал(а):
Конкретно, запишите законы сохранения энергии и импульса.

Поправьте тогда меня, если чего не правильно.

Закон сохранения импульса: пусть $l$ это путь который прошел корабль за некоторое время $t$
тогда прирост скорости корабля $\frac{M\Delta V }{\sqrt{1-\frac{{V}_{0}^{2}}{c^{2}}}}=\rho S lc$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group