2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вопрос по теории множеств
Сообщение30.07.2015, 23:47 


30/07/15

11
исходя из
Цитата:
Парадокс Рассела (иногда парадокс Рассела — Цермело) — открытый в 1901 году[1] Бертраном Расселом и позднее независимо переоткрытый Э. Цермело теоретико-множественный парадокс, демонстрирующий противоречивость логической системы Фреге, являвшейся ранней попыткой формализации наивной теории множеств Г. Кантора.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Рассела

cчитается, что парадокс Расселла указывает на противоречивость наивной териии множеств. А какие конкретно постулаты наивной теории множеств тут имеются в виду? С каким конкретно утверждением Кантора или Фреге парадокс Расселла вступает в противоречие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение30.07.2015, 23:53 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Туда -> topic87793.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение30.07.2015, 23:57 


30/07/15

11
Nemiroff в сообщении #1041568 писал(а):
Туда -> topic87793.html

Я там не нашел ответ. Дайте ссылку на конкретный пост.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение30.07.2015, 23:58 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Вдумчиво прочли 9 страниц меньше чем за 4 минуты?
Сильно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение31.07.2015, 00:01 


30/07/15

11
Nemiroff в сообщении #1041574 писал(а):
Вдумчиво прочли 9 страниц меньше чем за 4 минуты?
Сильно!

Вдумчиво мне не потребовалось. Я просто пробежал глазами и не нашел ничего похожего. Если Вы не знаете ответ, не флудите пожалуйста в теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение31.07.2015, 00:42 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена в Карантин.

lennykravits2015 в сообщении #1041564 писал(а):
Считается, что парадокс Расселла

Четко, с указанием авторов и источников, укажите, кем и где "считается". Пока же предмета для обсуждения не вижу.

После того как исправите сообщение, сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение31.07.2015, 01:04 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение31.07.2015, 10:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
lennykravits2015 в сообщении #1041564 писал(а):
исходя из
Цитата:
Парадокс Рассела (иногда парадокс Рассела — Цермело) — открытый в 1901 году[1] Бертраном Расселом и позднее независимо переоткрытый Э. Цермело теоретико-множественный парадокс, демонстрирующий противоречивость логической системы Фреге, являвшейся ранней попыткой формализации наивной теории множеств Г. Кантора.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Рассела

cчитается, что парадокс Расселла указывает на противоречивость наивной териии множеств. А какие конкретно постулаты наивной теории множеств тут имеются в виду? С каким конкретно утверждением Кантора или Фреге парадокс Расселла вступает в противоречие?
Вы читать умеете? Там прямо написано, что парадокс Рассела демонстрирует противоречивость системы Фреге, а не наивной теории множеств. Продемонстрировать противоречивость наивной теории множеств довольно затруднительно, поскольку её исходные положения (аксиомы) явным образом не формулируются, и при возникновении противоречия просто делается вывод, что некоторые способы рассуждения употреблять нельзя.

Парадокс Рассела ни с каким утверждением Кантора или Фреге в противоречие не вступает. Он есть противоречие сам по себе. Причиной возникновения самого парадокса является неограниченная аксиома свёртывания, утверждающая, что каждому свойству объектов теории, которое мы можем сформулировать, соответствует множество всех объектов, обладающих этим свойством.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение31.07.2015, 10:10 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 !  lennykravits2015 заблокирован как злостный клон.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group