2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 2^n + 1 = p q^2
Сообщение01.03.2008, 13:17 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Докажите, что если $2^n+1=pq^2,$ где целое число $n>10$, а число $p$ - простое, то $q=1$.

P.S. предыстория.

P.S.#2 Нижняя грань для $n$ поднята до $n>10$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.03.2008, 14:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3131
Уфа
Или я чего-то не понимаю, или $2^{10}+1=41\cdot5^2$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.03.2008, 20:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Можно было бы поднять до $n>10$.
$\forall k:2^{10(2k+1)}+1\equiv 0 \mod 41\cdot 5^2$
Похоже есть еще только одно число, которое доставляет квадрат в разложении
$\forall k:2^{3(2k+1)}+1\equiv  0 \mod 3^2$
Если для первого утверждение maxalа очевидно (таких $p$ просто нет), то для второго - как это доказать - я не знаю.
Более того, интересно было бы доказать или опровергнуть, что других чисел, кроме, 3, 5, доставляющих квадрат нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.03.2008, 21:01 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Ага, маленький контр-пример это тоже хорошо. Тогда возникает вопрос о конечности числа решений. И в частности, о справедливости рассматриваемого утверждения для $n>16$ (именно такая нижняя грань была указана для $n$ в исходной теме).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.03.2008, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Maxal, я так понимаю, у Вас нет решения?
Тогда почему олимпиадный раздел?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.03.2008, 22:55 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Полного решения нет, есть отдельные идеи, но я думаю, что задача вполне решаемая. И для олимпиадного раздела она больше всего подходит, впрочем если кто-то докажет, что эта задача сложная - перенесем в корень.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 12:00 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
juna писал(а):
Более того, интересно было бы доказать или опровергнуть, что других чисел, кроме, 3, 5, доставляющих квадрат нет.

Таких простых очень много на самом деле. Вот такие простые $p<100$ и ополовиненные мультипликативные порядки $2$ по модулю $p^2$:
Код:
3 3
5 10
11 55
13 78
17 68
19 171
29 406
37 666
41 410
43 301
53 1378
59 1711
61 1830
67 2211
83 3403
97 2328

Например, для $p=11$:
$$2^{55(2k+1)}+1\equiv 0\pmod{11^2}$$
См. также последовательность A014662 в OEIS.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 13:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Да, действительно, если $2^{2k}\equiv 1 \mod p$, то $(2^k-1)^2(2^k+1)^2\equiv 0 \mod p^2$, т.е. $2^k\equiv -1 \mod p^2$.
Выскажу еще некоторые простые факты (которые меня ни к чему не привели) по исходной задаче:
1. если $n\equiv 0 \mod 2$, то $p\equiv 1 \mod 4$, $q=n_1^2+m_1^2$, $q^2=n_2^2+m_2^2$
2. любое число $2^n$ при $n>2$ представимо в форме $7y^2+x^2$
3. и совсем просто: если $n\equiv 1 \mod 2$, то либо $2^{n-1}-2^{n-2}+..+1=q^2$, либо $2^{n-1}-2^{n-2}+..+1=3^{2k+1}q^2p$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 13:51 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
juna писал(а):
Да, действительно, если $2^{2k}\equiv 1 \mod p$, то $(2^k-1)^2(2^k+1)^2\equiv 0 \mod p^2$, т.е. $2^k\equiv -1 \mod p^2$.

Это неверное рассуждение. Согласно ему, из $2^2\equiv 1\pmod 3$ следует, что $2^1\equiv -1\pmod{3^2}$ - нонсенс.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 14:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Да. Порядок получается $\frac{p(p-1)}{2}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 14:29 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Это скорее полупорядок (то есть половина порядка), но и то не всегда. Например, для $p=17$, порядок $2$ по модулю $p^2$ равен $\frac{p(p-1)}{2}=136$, а полупорядок соответственно $\frac{p(p-1)}{4}=68.$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 14:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Таких чисел бесконечно много. Доказывается почти элементарно с помощью теоремы
Если
$a\equiv b(modp)$
$p$ - простое, то
$a^p\equiv b^p(modp^2)$
/$a^{p-1}+a^{p-1}b+...+ab^{p-1}+b^{p-1}\equiv pa^{p-1}\equiv 0(modp)$/
Далее из теории чисел
Существует такое $t$, что
$2^t+1\equiv 0(modp)$
/Если $2$ не является квадратичным вычетом по модулю $p$, то можно взять $t=\frac{p-1}{2}$, в противном случае $t$, есть делитель $\frac{p-1}{2}$. /
тогда
$2^t^p+1\equiv 0(modp^2)$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 15:24 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Коровьев писал(а):
Далее из теории чисел
Существует такое $t$, что
$2^t+1\equiv 0(modp)$

Это неверно. Такого $t$ не существует уже хотя бы для $p=7$.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Но доказать бесконечность количества таких простых действительно легко, например, воспользовавшись теоремой Зигмонди.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
maxal писал(а):
Коровьев писал(а):
Далее из теории чисел
Существует такое $t$, что
$2^t+1\equiv 0(modp)$

Это неверно. Такого $t$ не существует уже хотя бы для $p=7$.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Но доказать бесконечность количества таких простых действительно легко, например, воспользовавшись теоремой Зигмонди.

Да, ошибка :oops:
Правильно так
Если $2$ не является квадратичным вычетом по модулю $p$, то существует такое $t$, что
Изображение
А это выполняется для всех простых чисел вида $p=8k\pm 3$
$2$ является квадратичным вычетом для всех $p=8k\pm 1$
И ещё.
В любой арифметической прогрессии $an+b$ и $(a,b)=1$ содержится бесконечно много простых чисел/Дирихле/.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 22:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Не знаю как с Зигмонди, а рассуждение Коровьева проходит и получается, что если $p=8k\pm 3$, то $2^{\frac{p(p-1)}{2}}+1\equiv 0\mod p^2$.
Для $p=8k+1$ если $2^{\frac{p-1}{4}}\equiv -1 \mod p$, то $2^{\frac{p(p-1)}{4}}+1\equiv 0 \mod p^2$
Можно возвращаться к исходной задаче. :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group