2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Производная степенной функции или сложной?
Сообщение11.07.2015, 14:54 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Gybkabob
Нет. $\[h(u) = {13^u}\]$, $\[g(x) = 1 + 8x - 2{x^2}\]$. Тогда $\[h(g(x)) = {13^{1 + 8x - 2{x^2}}}\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная степенной функции или сложной?
Сообщение11.07.2015, 15:13 


05/11/11
101
Решил избавиться от степеней через логарифм. $13^{8x-2x^2}=\frac{\log_{13}8x }{\log_{13}2x^{2}}=\frac{\log_{13x}8x }{\log_{13}2x^{2}}=\log_{13} 8x - 2\log_{13} 2x$ ну и соответсвенно получаем: $h(g(x))=13(\log_{13} 8x - 2\log_{13} 2x)$.

Как по мне легче не стало. Производная логарифма - дробь где в знаменателе натуральный логарифм.

-- 11.07.2015, 16:18 --

Ms-dos4 в сообщении #1035748 писал(а):
Нет. $\[h(u) = {13^u}\]$, $\[g(x) = 1 + 8x - 2{x^2}\]$. Тогда $\[h(g(x)) = {13^{1 + 8x - 2{x^2}}}\]$

Да... Ваш вариант лучше. А мой совсем не верен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная степенной функции или сложной?
Сообщение11.07.2015, 15:47 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Gybkabob
Так вам дифференцировать надо. Вы просто представили функцию в виде произведения двух функций $\[{13^{1 + 8x - 2{x^2}}} = 13 \cdot {13^{8x - 2{x^2}}}\]$, но по факту $\[{13^{8x - 2{x^2}}}\]$ ничем не лучше, всё равно надо представлять в виде $\[h(u) = {13^u}\]$ (и теперь только) $\[g(x) = 8x - 2{x^2}\]$. Короче используйте $\[h(u) = {13^u}\]$ и $\[g(x) = 1 + 8x - 2{x^2}\]$ как я ранее написал и дифференцируйте уже.
P.S.То, что вы написали с логарифмами бред полнейший

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная степенной функции или сложной?
Сообщение11.07.2015, 15:56 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Ms-dos4 в сообщении #1035748 писал(а):
Нет
Вообще-то, хотелось бы отметить, что ответ Gybkabob совершенно правилен. Действительно, представление функции в виде композиции двух других — задача неоднозначная.
Gybkabob, как-то тут не развили очень, на мой взгляд, верный и полезный совет:
Someone в сообщении #1035093 писал(а):
А на калькуляторе Вы свою функцию вычислять умеете? Вот последнее действие, которое Вы при вычислении делаете, и есть "внешняя функция"
Очень, имхо, полезно и понятно расписать последовательность вычисления функции на как бы калькуляторе. Попробуйте. Вот прям сюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная степенной функции или сложной?
Сообщение11.07.2015, 17:06 


05/11/11
101
iifat в сообщении #1035776 писал(а):
Очень, имхо, полезно и понятно расписать последовательность вычисления функции на как бы калькуляторе. Попробуйте. Вот прям сюда.

Это и сделал с логарифмом :) Только в обратном порядке.

Я просто не мог догадаться представить $h(u)=13^{u}$
Ms-dos4 в сообщении #1035774 писал(а):
дифференцируйте уже.

В этом и проблема. Абсолютно не понимаю как это сделать.

Опять по формуле: $h(g(x))'=h'(g) \cdot g'(x)$. Как вы написали $h(u)=13^{u}$; $g(x)=1+8x-2x^{2}$, ну а вместе $h(g(x))= 13^{1+8x-2x^2}$. Теперь самый главный вопрос: Откуда взять $h(g)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная степенной функции или сложной?
Сообщение11.07.2015, 17:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ну вот, теперь вы запутались в буквах. $h(g)$ — это неудачное в данном случае сокращение $h(g(x))$ или $h(u)$ или вообще $h$.

Если $y = h(t), t = g(x)$, то$$y'_x = h'(t)\,t'_x = h'(t)\,g'(x)\,x'_x = h'(t)\,g'(x) = h'(g(x))\,g'(x).$$
Вообще всё это можно написать без упоминания аргументов, одними только именами функций: $(h\circ g)' = (h'\circ g)\,g'$, где $\circ$ — композиция функций: $(u\circ v)(x) = u(v(x))$, а умножение поаргументное: $(uv)(x) = u(x)v(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная степенной функции или сложной?
Сообщение11.07.2015, 17:43 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Gybkabob в сообщении #1035806 писал(а):
Это и сделал с логарифмом
То, что вы сделали с логарифмом, приличные люди в приличном обществе стараются не делать. Ну, или, по крайней мере, предлагают жениться после этого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная степенной функции или сложной?
Сообщение13.07.2015, 01:37 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Gybkabob в сообщении #1035806 писал(а):
то и сделал с логарифмом :) Только в обратном порядке.


Можно конечно и прологарифмировать, только нужно это делать правильно. Написали:

$$y=13^{1+8x-2x^2}$$

А теперь берём логарифм от левой и от правой частей. Грамотно берём и далее используем свойство логарифмов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group