2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определенность -неопределенность и спор Эйнштейна и Бора
Сообщение09.07.2015, 12:52 


09/07/15
2
Хотел бы задать вопрос – можно ли мировую линию какой то частицы представить в виде дискретной линии, состоящей из точек, в которых ее состояние определено и областей неопределенности между такими точками? То есть можно ли принять существование в реальности координаты «определенность – неопределенность»?
Происхождение вопроса: этот вопрос у меня появился, когда я читал статьи Бора и Эйнштейна, в которых они спорили о принципиальном различии между «реальным состоянием» и «описанием реального состояния».

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение09.07.2015, 13:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: не указана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенность -неопределенность и спор Эйнштейна и Бора
Сообщение09.07.2015, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вам нужно почитать про фейнмановское представление квантовой механики в виде интегралов по траекториям.
Вводный популярный текст:
Фейнман. КЭД: странная теория света и вещества.
На серьёзном уровне:
Фейнман, Хибс. Квантовая механика и интегралы по траекториям.
Желательный background: квантмех в объёме ФЛФ-8-9 и первых глав ЛЛ-3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенность -неопределенность и спор Эйнштейна и Бора
Сообщение10.07.2015, 07:48 


09/07/15
2
Вообще то от моего вопроса до интегралов по траекториям пока еще очень далеко. Изменим постановку вопроса. Можно ли рассматривать координату определенность- неопределенность как существующую независимо от наблюдателя (как объективно существующую) или она абсолютно субъективна и существует только в Сознании экспериментатора? Дело тут вот в чем. Если принять что параметр "определенность- неопределенность" существует объективно то парадокс между квантомеханическим представлением "образа реальности" и представлением о "просто реальности" можно снять. Ведь тогда и "образ реальности" тоже может иметь объективную природу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенность -неопределенность и спор Эйнштейна и Бора
Сообщение10.07.2015, 08:31 


07/06/11
1890
Vikter в сообщении #1035106 писал(а):
Хотел бы задать вопрос – можно ли мировую линию какой то частицы представить в виде дискретной линии, состоящей из точек, в которых ее состояние определено и областей неопределенности между такими точками?

К сожалению, ваш вопрос не вопрос, а поток сознания. Что такое "дискретная линия, состоящая из точек", например, известно только вам. Как и "области неопределенности".

Vikter в сообщении #1035106 писал(а):
когда я читал статьи Бора и Эйнштейна, в которых они спорили о принципиальном различии между «реальным состоянием» и «описанием реального состояния».

А вот учебники по квантовой механике читали?

Vikter в сообщении #1035370 писал(а):
координату определенность- неопределенность

Что такое "координата определенность-неопределенность"? Дайте определение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенность -неопределенность и спор Эйнштейна и Бора
Сообщение10.07.2015, 10:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Vikter в сообщении #1035370 писал(а):
Вообще то от моего вопроса до интегралов по траекториям пока еще очень далеко.

То есть, я так понимаю, вы знакомы с тем, что вам предложили? Это проще.

Vikter в сообщении #1035370 писал(а):
Можно ли рассматривать координату определенность- неопределенность

Начните с того, что определите эту координату, на языке шрёдингера, гейзенберга или фейнмана.

Тогда поговорим. А философское сяо в физическом разделе никому не интересно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group