2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определенность -неопределенность и спор Эйнштейна и Бора
Сообщение09.07.2015, 12:52 


09/07/15
2
Хотел бы задать вопрос – можно ли мировую линию какой то частицы представить в виде дискретной линии, состоящей из точек, в которых ее состояние определено и областей неопределенности между такими точками? То есть можно ли принять существование в реальности координаты «определенность – неопределенность»?
Происхождение вопроса: этот вопрос у меня появился, когда я читал статьи Бора и Эйнштейна, в которых они спорили о принципиальном различии между «реальным состоянием» и «описанием реального состояния».

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение09.07.2015, 13:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: не указана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенность -неопределенность и спор Эйнштейна и Бора
Сообщение09.07.2015, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вам нужно почитать про фейнмановское представление квантовой механики в виде интегралов по траекториям.
Вводный популярный текст:
Фейнман. КЭД: странная теория света и вещества.
На серьёзном уровне:
Фейнман, Хибс. Квантовая механика и интегралы по траекториям.
Желательный background: квантмех в объёме ФЛФ-8-9 и первых глав ЛЛ-3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенность -неопределенность и спор Эйнштейна и Бора
Сообщение10.07.2015, 07:48 


09/07/15
2
Вообще то от моего вопроса до интегралов по траекториям пока еще очень далеко. Изменим постановку вопроса. Можно ли рассматривать координату определенность- неопределенность как существующую независимо от наблюдателя (как объективно существующую) или она абсолютно субъективна и существует только в Сознании экспериментатора? Дело тут вот в чем. Если принять что параметр "определенность- неопределенность" существует объективно то парадокс между квантомеханическим представлением "образа реальности" и представлением о "просто реальности" можно снять. Ведь тогда и "образ реальности" тоже может иметь объективную природу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенность -неопределенность и спор Эйнштейна и Бора
Сообщение10.07.2015, 08:31 


07/06/11
1890
Vikter в сообщении #1035106 писал(а):
Хотел бы задать вопрос – можно ли мировую линию какой то частицы представить в виде дискретной линии, состоящей из точек, в которых ее состояние определено и областей неопределенности между такими точками?

К сожалению, ваш вопрос не вопрос, а поток сознания. Что такое "дискретная линия, состоящая из точек", например, известно только вам. Как и "области неопределенности".

Vikter в сообщении #1035106 писал(а):
когда я читал статьи Бора и Эйнштейна, в которых они спорили о принципиальном различии между «реальным состоянием» и «описанием реального состояния».

А вот учебники по квантовой механике читали?

Vikter в сообщении #1035370 писал(а):
координату определенность- неопределенность

Что такое "координата определенность-неопределенность"? Дайте определение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определенность -неопределенность и спор Эйнштейна и Бора
Сообщение10.07.2015, 10:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Vikter в сообщении #1035370 писал(а):
Вообще то от моего вопроса до интегралов по траекториям пока еще очень далеко.

То есть, я так понимаю, вы знакомы с тем, что вам предложили? Это проще.

Vikter в сообщении #1035370 писал(а):
Можно ли рассматривать координату определенность- неопределенность

Начните с того, что определите эту координату, на языке шрёдингера, гейзенберга или фейнмана.

Тогда поговорим. А философское сяо в физическом разделе никому не интересно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group