2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Пропорциональность
Сообщение28.06.2015, 14:34 


09/05/14
11
Чем отличается утверждение
Площадь прямоугольника равна произведению его основания на высоту.
От
Площадь прямоугольника пропорциональна его основанию и высоте
И как от второго прийти к первому? Подробнее, если можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропорциональность
Сообщение28.06.2015, 14:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Сначала надо разобраться, что означает второе высказывание... Имеется в виду, что "площадь прямоугольника пропорциональна его основанию" и "площадь прямоугольника пропорциональна его высоте"?
Кстати, а как вы различаете в прямоугольнике "основание" и "высоту"? Хм... Я думала у него просто стороны...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропорциональность
Сообщение28.06.2015, 14:42 


09/05/14
11
Пусть площадь прямоугольника пропорциональна его сторонам а и b. Вопрос тот же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропорциональность
Сообщение28.06.2015, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Опять вы говорите о двух сторонах сразу. Распишите, пожалуйста, что вы понимаете под этой фразой. В формулах. И с правильными кванторами.

(Кстати, из второго высказывания в исходном посте не следует первое. Только некоторое его обобщение...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропорциональность
Сообщение28.06.2015, 14:54 


09/05/14
11
То есть нужно говорить пропорциональна произведению аb? Так?
Не знаю что такое кванторы.
Цитата:
Кстати, из второго высказывания в исходном посте не следует первое. Только некоторое его обобщение

Вот здесь подробнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропорциональность
Сообщение28.06.2015, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
rastalj в сообщении #1031827 писал(а):
Вот здесь подробнее.

Нет. Сначала ответьте на мои вопросы.
Кванторы -- это слова "любой" и "существует". Очень важные при формулировке точных высказываний.
Если вы утверждаете, что площадь пропорциональна произведению -- то из этого не следует, что равна. Хм.

Что вообще вы понимаете под словом "пропорциональность"? Смысл его таков: псть задан набор объектов, для каждого можно измерить две величины, скажем, $x$ и $y$. Если для всех объектов отношение $x/y$ одно и то же, говорят, что величины $x$ и $y$ пропорциональны. Например, если $x/y =c$, то $x=cy$.
А вы (в начальном посте) пытались задать пропорциональность сразу трех величин... Как это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропорциональность
Сообщение28.06.2015, 15:13 


09/05/14
11
Хорошо, что нужно добавить, знать, чтобы из второго получить первое? И вообще как нужно было правильно написать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропорциональность
Сообщение28.06.2015, 15:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
rastalj в сообщении #1031835 писал(а):
Хорошо, что нужно добавить, знать, чтобы из второго получить первое?

Коэффициент пропорциональности.
rastalj в сообщении #1031835 писал(а):
И вообще как нужно было правильно написать?

Извините, но на форуме запрещены полные решения учебных задач. Тем более, вы хотите даже не решение задачи, а ее постановку! Откуда вы ее взяли вообще? Она там именно так сформулирована?

Попытайтесь что-то сформулировать сами. Например, как вы понимаете высказывание "Площадь прямоугольника пропорциональна длине его стороны". Если же вы будете не отвечать, а только спрашивать, тема уйдет в Карантин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропорциональность
Сообщение28.06.2015, 18:59 


09/05/14
11
Ну допустим пусть сторона b неизменна. Тогда отношение площади к стороне "а" равно отношению иной площади этого прямоугольника к стороне"а1". Коэффициент пропорциональности есть сторона b.
Извините, я не знаю как тут оформлять формулы.

-- 28.06.2015, 21:00 --

Значит площадь прямоугольника пропорциональна стороне а.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пропорциональность
Сообщение28.06.2015, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
rastalj в сообщении #1031887 писал(а):
иной площади этого прямоугольника

То есть как это "иной" если прямоугольник тот же?
Для оформления формул заключайте их в знаки доллара. Нижний индекс обозначается подчеркиванием _, верхний -- знаком ^. Наведите курсор на эту формулу, увидите: $a_{12}^v$. И гляньте налево, когда будете писать пост: там много интересного.
rastalj в сообщении #1031887 писал(а):
Коэффициент пропорциональности есть сторона b.
А вот это ниоткуда не следует! Он может быть и другим!

Ладно, напишу определение пропорциональности более правильно. Площадь прямоугольника со фиксированной стороной $b$ пропорциональна его второй стороне $a$. То есть для всех таких прямоугольников имеем $\dfrac{S(a,b)}{a}=\operatorname{const}$.

Коэффициент пропорциональности, естественно, может зависеть от $b$, так что равенство можно переписать в виде $\dfrac{S(a,b)}{a}=f(b)$. Теперь попробуйте учесть, что стороны равноправны, и относительно $b$ тоже есть пропорциональность.

И еще. Если вы хотите, чтобы какой-нибудь участник заметил ваше сообщение, вставьте в него ник этого участника. Например, в виде Цитаты/Вставки. Или щелкните по нику (если он в пределах доступа) или просто напишите жирным шрифтом. Тогда ваше сообщение попадет в "упоминания" этому участнику (там значок мигает, сразу видно!)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group