2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение17.06.2015, 19:45 


06/12/14

617
о, пропустил перл! -
mserg в сообщении #1028178 писал(а):
И речь шла о том, что в ближайшее время язык общения с ИИ будет математический.

Интересно, а как на математическом языке будет звучать фраза по смыслу "да пошли вы на [censored]"? Ведь "послать лесом" всё, что тебе неугодно - это же признак интеллекта, разве нет? :D

-- 17.06.2015, 19:49 --

EvgenyGR в сообщении #1028236 писал(а):
Существующий математический язык оперирует с конечно описываемыми понятиями. Это легко понять так как любую математическую структуру можно записать конечным числом символов. А вот обычная молекула белка (аналоговая структура) не конечно описываема.

Мне вот интересно - а с чего вдруг решили что ИИ будет склонен к наукам? В нашем мире интеллектуалов - наукой занимается от силы, ну, 0,1%. Еще 0,5% наука хоть как-то интересна. Остальные 99,4% интеллектуалов - клали на науку, им она совершенно неинтересна. Так с чего вдруг ожидания что ИИ попадет в эти 0,6%?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение17.06.2015, 19:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
8909
Кентакска волост
Kosterik в сообщении #1028241 писал(а):
Интересно, а как на математическом языке будет звучать фраза по смыслу "да пошли вы на х..."?
$\forall A: \ A \to X...$

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение17.06.2015, 20:04 


19/05/10

3940
Россия
Dan B-Yallay в сообщении #1028246 писал(а):
Kosterik в сообщении #1028241 писал(а):
Интересно, а как на математическом языке будет звучать фраза по смыслу "да пошли вы на [censored]"?
$\forall A: \ A \to X...$
Сюръективно

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение17.06.2015, 20:04 


14/01/11
2369
Kosterik в сообщении #1028241 писал(а):
Так с чего вдруг ожидания что ИИ попадет в эти 0,6%?

С того, что если ИИ и будет когда-либо создан, то именно этими 0,6%.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение17.06.2015, 20:07 


15/11/09
1489
Kosterik в сообщении #1028241 писал(а):
Мне вот интересно - а с чего вдруг решили что ИИ будет склонен к наукам?


Ну я это точно не осуждал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение17.06.2015, 21:40 


03/03/15

178
Цитата:
Градусник прежде всего отражает реальность или по-другому позволяет получить проекцию мира в Евклидово пространство. И интеллект точно так же отражает реальность.


Градусник показывает температуру - макропараметр, его можно выразить по-разному и разными единицами измерения. Можно через скорость частиц. Это лучше к физикам.

Интеллект - это факторный анализ(он работает с числами и не знает, что такое градусник). Это уже математика.
Математика не разбирает, что расчитывать и на чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение17.06.2015, 22:42 


15/11/09
1489
fedotv в сообщении #1028280 писал(а):
Градусник показывает температуру - макропараметр, его можно выразить по-разному и разными единицами измерения. Можно через скорость частиц. Это лучше к физикам.


Через скорость частиц? Будите мерить скорости всех частиц? Без аналогово устройства макропараметр не измеришь.

fedotv в сообщении #1028280 писал(а):
Интеллект - это факторный анализ(он работает с числами и не знает, что такое градусник). Это уже математика.


Вы опять о модели, а все математические модели конечно описываемые. А реальность принципиально нет.

fedotv в сообщении #1028280 писал(а):
Математика не разбирает, что расчитывать и на чем.


Математика строит формальные модели из абстрактных объектов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение17.06.2015, 23:25 


17/10/08
1303
EvgenyGR в сообщении #1028236 писал(а):

mserg в сообщении #1028178 писал(а):
И речь шла о том, что в ближайшее время язык общения с ИИ будет математический.


Существующий математический язык оперирует с конечно описываемыми понятиями. Это легко понять так как любую математическую структуру можно записать конечным числом символов. А вот обычная молекула белка (аналоговая структура) не конечно описываема.

В реальности не существует ни бесконечностей, ни действительных чисел – это лишь математические абстракции. Можно ли обойтись, скажем, без действительных чисел (которых не существует)? Можно. Но возникнут некоторые неудобства.

Если модель завязана на действительные числа и прочие фокусы с бесконечностями, то это, если очень грубо, просто удобная форма записи

Тема, без чего не может ИИ – воистину, бесконечна. Раньше была какая-то мера. То подавай ассоциативную память. То этой памяти мало. То не хватает производительности процессоров. А теперь вот добрались до бесконечности.

В моей картине мира бесконечности, которых не существует, не могут ничему препятствовать. Не куплю эту идею. Умолять бесполезно. :D

А вообще-то тема о будущем. Правильнее было бы изложить свое видение будущего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение17.06.2015, 23:48 


15/11/09
1489
mserg в сообщении #1028304 писал(а):
В реальности не существует ни бесконечностей, ни действительных чисел – это лишь математические абстракции.


Но отражение реальности в модель таких чисел не пустое.

mserg в сообщении #1028304 писал(а):
Можно ли обойтись, скажем, без действительных чисел (которых не существует)? Можно. Но возникнут некоторые неудобства.



А зачем без них обходиться?

mserg в сообщении #1028304 писал(а):
Если модель завязана на действительные числа и прочие фокусы с бесконечностями, то это, если очень грубо, просто удобная форма записи


Рекурсия называется. Но не все бесконечности сводимы к рекурсиям.

mserg в сообщении #1028304 писал(а):
В моей картине мира бесконечности, которых не существует, не могут ничему препятствовать. Не куплю эту идею. Умолять бесполезно.


Т.е. будите отрицать квантовую механику?

mserg в сообщении #1028304 писал(а):
Правильнее было бы изложить свое видение будущего.


А я уже вроде излагал свое виденье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение17.06.2015, 23:59 


17/10/08
1303
Извините, а ваши темы на этом форуме не отправляли в пургаторий?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение18.06.2015, 00:30 


03/03/15

178
Цитата:
Через скорость частиц? Будите мерить скорости всех частиц? Без аналогово устройства макропараметр не измеришь.


Взять статистически значимую выборку

Цитата:
Вы опять о модели, а все математические модели конечно описываемые. А реальность принципиально нет.


Число Pi - это бесконечная мат. модель.


Цитата:
Математика строит формальные модели из абстрактных объектов.


Ну и хорошо, лишь бы работало.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение18.06.2015, 00:45 


17/10/08
1303
Kosterik в сообщении #1028241 писал(а):
mserg в сообщении #1028178 писал(а):
И речь шла о том, что в ближайшее время язык общения с ИИ будет математический.

Интересно, а как на математическом языке будет звучать фраза по смыслу "да пошли вы на х..."? Ведь "послать лесом" всё, что тебе неугодно - это же признак интеллекта, разве нет? :D

Очевидно, что естественные языки не имеют прямой трансляции в математический. И за существующими интеллектуальными системами стоит серьезная математика, а не подзаборная брань.

Писать матом, только что получив замечание в другой теме, - тоже не признак интеллекта. Не стоит. В конце концов, Вы не бане с Чичваркиным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение18.06.2015, 10:10 


15/11/09
1489
mserg в сообщении #1028329 писал(а):
Извините, а ваши темы на этом форуме не отправляли в пургаторий?


Не помню такого. Но в любом случае перед такой отправкой надо указывать за что именно.

-- Чт июн 18, 2015 10:13:27 --

fedotv в сообщении #1028340 писал(а):
Взять статистически значимую выборку


Это теоретически, как Вы на практике это проделаете?

fedotv в сообщении #1028340 писал(а):
Число Pi - это бесконечная мат. модель.


Нет это рекурсия, есть конечный алгоритм получения любого следующего знака. К стати в аналоговом смысли пи это длинна окружности единичного радиуса, а в математическом идентификатор соответствующего конечного алгоритма, конечного в смысле количества команд в нем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение18.06.2015, 10:33 


03/03/15

178
Цитата:
Это теоретически, как Вы на практике это проделаете?


Увеличиваем число элементов выборки, пока не получаем нужной точности. Точность - величина бесконечная.

Цитата:
Нет это рекурсия, есть конечный алгоритм получения любого следующего знака.


Интеграл Гаусса - это рекурсия? Он, тоже, выражает число Pi

 Профиль  
                  
 
 Re: Будущее человечества при ИИ. Займемся футурологией?
Сообщение18.06.2015, 11:20 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5727
 ! 
Kosterik в сообщении #1028241 писал(а):
"да пошли вы на [censored]"
Kosterik, недельный бан за нецензурную лексику, с учётом предыдущих нарушений.

fedotv в сообщении #1028340 писал(а):
Число Pi - это бесконечная мат. модель.
EvgenyGR в сообщении #1028421 писал(а):
К стати в аналоговом смысли пи это длинна окружности единичного радиуса, а в математическом идентификатор соответствующего конечного алгоритма, конечного в смысле количества команд в нем.
fedotv, EvgenyGR, предупреждения за невежественные высказывания и оффтоп.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 344 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group