2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 13:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #1024763 писал(а):
А то можно подумать, что теорема о другом.

Я писал о правильной постановке задачи Коши, до теорем пока далеко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 13:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Brukvalub в сообщении #1024764 писал(а):
Я писал о правильной постановке задачи Коши, до теорем пока далеко.

До теорем и вне теорем ставить эту задачу достаточно бессмысленно.

Хотя, конечно, смотря что за курс. У нас в вузе эту теорему доказывают лишь нескольким группам, и мне лично доводилось это делать лишь пару раз лет пятнадцать назад, кажется. Но вот формулируют её -- всем. А если формулировка даётся без доказательства, то надо по крайней мере прокомментировать, откуда в ней какие ноги растут. И я всегда объясняю, что содержательная часть требований -- это начальные условия, непрерывность же, гладкость и прочее -- лишь меры предосторожности (показывая, конечно, на примерах, к чему приводит их нарушение). Однако для этого начальные условия должны присутствовать в формулировке теоремы явно, иначе просто нечего объяснять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 14:31 


10/06/14
45
Извиняюсь конечно, но все равно не понял, что это за условия и где их взять. Напишите поподробнее, если не сложно

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 14:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Co1l в сообщении #1024785 писал(а):
но все равно не понял, что это за условия и где их взять.

Что такое задача Коши? (применительно к Вашему уравнению)

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 14:39 


10/06/14
45
Нахождение решения уравнения, удовлетворяющего начальным условиям (как я понял их 3) при $t=t_0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 14:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Co1l в сообщении #1024793 писал(а):
удовлетворяющего начальным условиям (как я понял их 3) при $t=t_0$

Что это за условия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 14:46 


10/06/14
45
Вот в этом то и проблема.
Здесь как раз и должны быть условия касания графиков?

Т.е. $y(t_0)=y_0,$ $y'(t_0)=y_1,$ $y''(t_0)=y_2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 14:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Co1l в сообщении #1024803 писал(а):
Вот в этом то и проблема.
Здесь как раз и должны быть условия касания графиков?

Ваш первый в этой теме ответ был почти правильным, нужно просто переписать его без досадных огрехов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 14:55 


10/06/14
45
То есть $y_1(t_0, y_0, y_0', y_0'')=y_2(t_0, y_0, y_0', y_0'')$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 14:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Всё-таки сформулируйте в точности, как выглядит задача Коши. Не обрывками, а полностью. И что Вам известно о её свойствах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 15:28 


10/06/14
45
Задача Коши для $y'''=f(t,y,y',y'')$ - нахождение частного решения $y=\varphi(x)$ удовлетворяющего 3 начальным условиям при $t=t_0$:
$\varphi(t_0)=\varphi_0, \varphi'(t_0)=\varphi_1, \varphi''(t_0)=\varphi_2$, где $\varphi_0, \varphi_1, \varphi_2$ - постоянные

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 15:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Хорошо. И что известно про её свойства?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 15:36 


10/06/14
45
Ну решение ее существует и единственно и зависит от начальных условий, если это можно считать свойствами

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 15:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да. Единственность, кстати, не понадобится -- достаточно существования и того, что при разных наборах начальных условий решения тоже разные (последнее уже тривиально).

Теперь сформулируйте, что означает касание двух решений (в смысле интегральных кривых) в точке $t_0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегральные кривые
Сообщение08.06.2015, 15:50 


10/06/14
45
Как я понял:
\varphi_1(t_0)=\varphi_2(t_0),
\varphi'_1(t_0)=\varphi'_2(t_0),
\varphi''_1(t_0)=\varphi''_2(t_0)$
Не могу в больше фигурные скобки :-(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group