2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 09:54 


29/05/15
17
Материальная точка движется по плоскости, начиная с момента времени $t=0$, по закону: $x=\cos \omega t$ , $y=\sin \omega t$ Найти ускорение точки в момент первого пересечения ею оси $y$.

Тут просто найти вторую производную от $y$-координаты? Меня смущает ответ: $w=- \omega^2 j$ где j - единичный вектор вдоль оси $y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 10:18 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Надо найти $\ddot r$, вообще-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 10:22 


29/05/15
17
iifat в сообщении #1024310 писал(а):
Надо найти $\ddot r$, вообще-то.

$\ddot r$ - двойная производная от чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 11:00 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
oode45 в сообщении #1024308 писал(а):
Меня смущает ответ:

Чтобы просто преодолеть смущение, исключите время из уравнений и посмотрите на ситуацию с чисто механической точки зрения.
oode45 в сообщении #1024313 писал(а):
$\ddot r$ - двойная производная от чего?

От $r$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Давайте, как положено в математике, расставим значки над векторами, и получится:
Надо найти $\ddot{\vec{r}},$ то есть вторую производную от $\vec{r}.$
И правильный ответ $\vec{w}=-\omega^2\vec{\jmath}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 14:48 


29/05/15
17
прошу прощения, некорректно озвучил задачу.

Материальная точка движется по плоскости, начиная с момента времени $t=0$, по закону: $x=A \cos \omega t$ , $y=\sin \omega t$ Найти ускорение точки в момент первого пересечения ею оси $y$

исключаем время, получается уравнение эллипса. так ведь? уравнение для радиус вектора:
$r=i A \cos \omega t$+j B \sin \omega t

берем первую, потом вторую производную и находим ускорение.
$\ddot{\vec{r}}= -i A \omega^2 \cos \omega t-j B \omega^2 \sin \omega t$

по оси $y$, значит остается $\ddot{\vec{r}}= -i B \omega^2 \sin \omega t$

куда девается синус?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 15:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А вы использовали условие
?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 15:47 


29/05/15
17
Munin в сообщении #1024398 писал(а):
А вы использовали условие


м... ну это значит, что координата по $x$ равна нулю. или как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 15:57 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Этого недостаточно — пересечений у траектории с осью $y$ два. Первым будет только одно из них — а какое, зависит от направления вращения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 16:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
oode45 в сообщении #1024415 писал(а):
м... ну это значит, что координата по $x$ равна нулю. или как?

А это что, в свою очередь, значит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 16:34 


29/05/15
17
Munin
то, что в уравнении мы опускаем координату по $x$. если бы оставался косинус, то в момент времени $t=0$ все бы сходилось. в чем ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 18:07 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
oode45 в сообщении #1024383 писал(а):
по оси $y$, значит остается
Не, это вы чересчур лихо решаете. Надо честным образом: найти $t$ и подставить. Ну или хотя бы $\cos\omega t,\sin\omega t$

-- 08.06.2015, 02:09 --

oode45 в сообщении #1024383 писал(а):
исключаем время, получается уравнение эллипса
Вот это, кстати, для решения вашей задачи лишнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение08.06.2015, 18:04 


29/05/15
17
iifat
непонятно. зачем нам время?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение08.06.2015, 18:09 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
А вы не поленитесь и сделайте. А потом сравните с
oode45 в сообщении #1024383 писал(а):
остается $\ddot{\vec{r}}= -i B \omega^2 \sin \omega t$
И без моих объяснений, думаю, поймёте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение09.06.2015, 18:40 


29/05/15
17
iifat
м, тогда подскажите, как это сделать? на ум лезут арккосинусы с арксинусами.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group