2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 09:54 


29/05/15
17
Материальная точка движется по плоскости, начиная с момента времени $t=0$, по закону: $x=\cos \omega t$ , $y=\sin \omega t$ Найти ускорение точки в момент первого пересечения ею оси $y$.

Тут просто найти вторую производную от $y$-координаты? Меня смущает ответ: $w=- \omega^2 j$ где j - единичный вектор вдоль оси $y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 10:18 
Заслуженный участник


16/02/13
4206
Владивосток
Надо найти $\ddot r$, вообще-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 10:22 


29/05/15
17
iifat в сообщении #1024310 писал(а):
Надо найти $\ddot r$, вообще-то.

$\ddot r$ - двойная производная от чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 11:00 
Аватара пользователя


27/02/12
3895
oode45 в сообщении #1024308 писал(а):
Меня смущает ответ:

Чтобы просто преодолеть смущение, исключите время из уравнений и посмотрите на ситуацию с чисто механической точки зрения.
oode45 в сообщении #1024313 писал(а):
$\ddot r$ - двойная производная от чего?

От $r$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Давайте, как положено в математике, расставим значки над векторами, и получится:
Надо найти $\ddot{\vec{r}},$ то есть вторую производную от $\vec{r}.$
И правильный ответ $\vec{w}=-\omega^2\vec{\jmath}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 14:48 


29/05/15
17
прошу прощения, некорректно озвучил задачу.

Материальная точка движется по плоскости, начиная с момента времени $t=0$, по закону: $x=A \cos \omega t$ , $y=\sin \omega t$ Найти ускорение точки в момент первого пересечения ею оси $y$

исключаем время, получается уравнение эллипса. так ведь? уравнение для радиус вектора:
$r=i A \cos \omega t$+j B \sin \omega t

берем первую, потом вторую производную и находим ускорение.
$\ddot{\vec{r}}= -i A \omega^2 \cos \omega t-j B \omega^2 \sin \omega t$

по оси $y$, значит остается $\ddot{\vec{r}}= -i B \omega^2 \sin \omega t$

куда девается синус?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 15:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А вы использовали условие
?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 15:47 


29/05/15
17
Munin в сообщении #1024398 писал(а):
А вы использовали условие


м... ну это значит, что координата по $x$ равна нулю. или как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 15:57 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Этого недостаточно — пересечений у траектории с осью $y$ два. Первым будет только одно из них — а какое, зависит от направления вращения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 16:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
oode45 в сообщении #1024415 писал(а):
м... ну это значит, что координата по $x$ равна нулю. или как?

А это что, в свою очередь, значит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 16:34 


29/05/15
17
Munin
то, что в уравнении мы опускаем координату по $x$. если бы оставался косинус, то в момент времени $t=0$ все бы сходилось. в чем ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение07.06.2015, 18:07 
Заслуженный участник


16/02/13
4206
Владивосток
oode45 в сообщении #1024383 писал(а):
по оси $y$, значит остается
Не, это вы чересчур лихо решаете. Надо честным образом: найти $t$ и подставить. Ну или хотя бы $\cos\omega t,\sin\omega t$

-- 08.06.2015, 02:09 --

oode45 в сообщении #1024383 писал(а):
исключаем время, получается уравнение эллипса
Вот это, кстати, для решения вашей задачи лишнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение08.06.2015, 18:04 


29/05/15
17
iifat
непонятно. зачем нам время?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение08.06.2015, 18:09 
Заслуженный участник


16/02/13
4206
Владивосток
А вы не поленитесь и сделайте. А потом сравните с
oode45 в сообщении #1024383 писал(а):
остается $\ddot{\vec{r}}= -i B \omega^2 \sin \omega t$
И без моих объяснений, думаю, поймёте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение материальной точки.
Сообщение09.06.2015, 18:40 


29/05/15
17
iifat
м, тогда подскажите, как это сделать? на ум лезут арккосинусы с арксинусами.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group