Закон Архимеда

[ewert]

Сколько можно возвращаться к одному и тому же? В условии задачи ведь прямым текстом (точнее, кривой картинкой) дано ещё оно условие: что наклонное положение -- равновесно. И этого дополнительного условия уже достаточно.

[Floating point]

ewert возьмите пустую бутылку полторашку, наполните ее водой так, чтобы она плавала сама по себе равновесно (вертикально). попробуйте рукой утопить. хоть криво хоть вбок. потом возьмите пустую бутылку, положите ее на воду, чтобы плавала горизонтально. попробуйте утопить. в каком варианте больше усилий рука прикладывает? (бутылка закрыта пробкой)

[Geen]

Floating point в сообщении #1024206 писал(а):

возьмите пустую бутылку полторашку, наполните ее водой так, чтобы она плавала сама по себе равновесно вертикально

А давайте, лучше, к ней 16-килограммовую гирю привяжем... Какое отношение это имеет к теме?

[ewert]

Floating point в сообщении #1024206 писал(а):

попробуйте утопить. в каком варианте больше усилий рука прикладывает?

Неспортивно. Тут в ветке уже все практически значимые варианты давно уж разложены по полочкам, и в большинстве случаев -- даже не по одному разу.

[Floating point]

Geen
такое, что в условии задачи нет важного момента: указания однородности плотности поплавка. из термина "поплавок" решающий задачу должен догадаться, что поплавок - значит не тонет. а вот на сколько он всплывет, если леску отпустить, и в каком положении плавает - исходя из одной только массы сказать нельзя.

[ewert]

Floating point в сообщении #1024214 писал(а):

что в условии задачи нет важного момента: указания однородности плотности поплавка.

Да, нет. И, следовательно, оно подразумевается. Учитывая, что без оного задачка становится бессмысленной.

Тут это допущение все давно уж приняли.

Кстати, дело вовсе не в однородности. А всего лишь в том, где находится его центр масс.

[Geen]

ewert в сообщении #1024217 писал(а):

А всего лишь в том, где находится его центр масс.

Строго говоря, не только - надо ещё чтобы центр плавучести был посредине погружённой части.

[ewert]

Geen в сообщении #1024228 писал(а):

центр плавучести

Я не знаю, что такое "центр плавучести"; но, во всяком случае -- чем бы он ни был, он может иметь отношение лишь к вопросу об устойчивости равновесия. А этот вопрос тут уже тоже обсосан.

[Geen]

ewert в сообщении #1024235 писал(а):

Geen в сообщении #1024228 писал(а):

центр плавучести

Я не знаю, что такое "центр плавучести"; но, во всяком случае -- чем бы он ни был, он может иметь отношение лишь к вопросу об устойчивости равновесия. А этот вопрос тут уже тоже обсосан.

Представьте, что поплавок это (для простоты описания) конус - тогда задача нерешаема....

[Floating point]

ewert в сообщении #1024061 писал(а):

что наклонное положение -- равновесно

ewert в сообщении #1024061 писал(а):

уже достаточно

достаточно, если подгонять решение под ответ в задачнике в 0.0098 Н, то можно сделать вывод, что поплавок в данном случае - прямоугольный брусок пенопласта, а не как нарисовано.

(Оффтоп)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kwDs38MPzAM

[ewert]

(Оффтоп)

Geen в сообщении #1024236 писал(а):

Представьте, что поплавок это (для простоты описания) конус - тогда задача нерешаема....

А что значит "нерешаема"?... там что, доказано, что для конуса невозможно выяснить, устойчиво его положение или нет?...

Чего-то я не верю.

[Geen]

(Оффтоп)

ewert в сообщении #1024240 писал(а):

там что, доказано, что для конуса невозможно выяснить, устойчиво его положение или нет?...

Нет, там "точка приложения архимедовой силы" не будет (по длине оси конуса) в центре погружённой части поплавка.

[amon]

"Ну, вы, блин, даёте" (Это -цитата, если что...) уже четвертая страница пошла. Geen правильно говорит. Есть центр тяжести поплавка, есть центр плавучести (центр тяжести погруженной в жидкость части в предположении, что эта погруженная часть имеет однородную плотность). Если центр тяжести выше центра плавучести, то система неустойчива - погружение, выталкивание, отклонение создает вращающий момент. Поэтому палка плавает горизонтально. К поплавку привешен груз на длинной нитке. Если нитка достаточно длинная, и груз не касается дна, то поплавок встанет вертикально - это его устойчивое положение (минимум потенциальной энергии системы поплавок-грузило). Если груз лег на дно, то поплавок наклонится, и угол наклона определится расстоянием до поверхности и больше - ничем. Так что в задаче груз лежит на дне, а угол - любой. По-моему, так.

[Munin]

amon в сообщении #1024255 писал(а):

Есть центр тяжести поплавка, есть центр плавучести (центр тяжести погруженной в жидкость части в предположении, что эта погруженная часть имеет однородную плотность). Если центр тяжести выше центра плавучести, то система неустойчива - погружение, выталкивание, отклонение создает вращающий момент. Поэтому палка плавает горизонтально.

А разве у горизонтальной палки, в этом определении, центр плавучести не ниже центра тяжести? :-)

С центром плавучести не всё так просто, см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Метацентр .

[amon]

Munin в сообщении #1024264 писал(а):

А разве у горизонтальной палки, в этом определении, центр плавучести не ниже центра тяжести?

Каюсь, не аккуратно сказал, поймали.

(Оффтоп)

Мстя будет ужасна. Пошел читать про два тока.

Действительно, надо следить, куда убегает центр плавучести (упоминавшийся здесь метацентр) при наклоне-утоплении, или просто за потенциальной энергией системы. Тем не менее, для тонкого цилиндра с грузилом на длинной веревке все вроде правильно сказал.