2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Углы Эйлера
Сообщение03.06.2015, 18:20 
Аватара пользователя


05/04/13
580
Доброго дня Всем!
Хотелось бы узнать как определяются угол поворота $\gamma$ и угол прецессии $\alpha$, когда угол нутации $\beta$ равен нулю.
Изображение
Ведь линия узлов $ON$ исчезает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Углы Эйлера
Сообщение03.06.2015, 18:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А никак. В этой ситуации есть неопределённость.

Если у вас система координат непрерывно вращается, и проходит через точку $\beta=0,$ то можно восстановить $\alpha$ и $\gamma$ по непрерывности из соседних точек.

    (Оффтоп)

    А вообще, углы Эйлера принято обозначать $\varphi,\theta,\psi.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Углы Эйлера
Сообщение03.06.2015, 19:14 
Аватара пользователя


05/04/13
580
Munin в сообщении #1023126 писал(а):
А никак. В этой ситуации есть неопределённость.

Если у вас система координат непрерывно вращается, и проходит через точку $\beta=0,$ то можно восстановить $\alpha$ и $\gamma$ по непрерывности из соседних точек.

    (Оффтоп)

    А вообще, углы Эйлера принято обозначать $\varphi,\theta,\psi.$


Ну хорошо. Допустим я рассматриваю вращение тела вокруг оси $Z$. Тогда ось $z$ жестко закрепленной с телом системы координат совпадает с лабораторной осью $Z$ или просто $\beta=0$. Для вектора углового вращения $\omega$ из кинематических уравнений Эйлера следует
$\omega_x=0,\,\omega_y=0,\, \omega_z=\alpha'+\gamma'$.
Получается $\alpha'+\gamma'$ есть угол поворота? Че то я не догоняю.

(Оффтоп)

Я знаю. Просто в самой картине обозначены по другому

 Профиль  
                  
 
 Re: Углы Эйлера
Сообщение03.06.2015, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
TelmanStud в сообщении #1023137 писал(а):
Получается $\alpha+\gamma$ есть угол поворота?

Ну да. При этом, вы можете положить $\alpha=0$ или $\gamma=0$ чисто для удобства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Углы Эйлера
Сообщение03.06.2015, 19:29 
Аватара пользователя


05/04/13
580
Munin
Ну и последний вопрос, если позволите. Получается прецессия тела невозможна при отсутствии нутации?

 Профиль  
                  
 
 Re: Углы Эйлера
Сообщение03.06.2015, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Названия углов Эйлера условны, и к реальным процессам прецессии и нутации имеют в лучшем случае косвенное отношение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Углы Эйлера
Сообщение03.06.2015, 22:08 
Аватара пользователя


05/04/13
580
Munin в сообщении #1023155 писал(а):
Названия углов Эйлера условны, и к реальным процессам прецессии и нутации имеют в лучшем случае косвенное отношение.

Ок. спасибо, иду дальше!

 Профиль  
                  
 
 Re: Углы Эйлера
Сообщение06.06.2015, 12:33 


10/02/11
6786
Munin в сообщении #1023155 писал(а):
Названия углов Эйлера условны, и к реальным процессам прецессии и нутации имеют в лучшем случае косвенное отношение.

что-то непонятное сказано
TelmanStud в сообщении #1023137 писал(а):
Тогда ось $z$ жестко закрепленной с телом системы координат совпадает с лабораторной осью $Z$

тогда, как уже было сказано, углов Эйлера нет, или их надо ввести иначе, или использовать углы Крылова или какие-нибудь другие локальные координаты. Углы Эйлера являются локальными координатами на группе $SO(3)$.

-- Сб июн 06, 2015 12:41:54 --

TelmanStud в сообщении #1023139 писал(а):
Получается прецессия тела невозможна при отсутствии нутации?

еще как возможна, изучите случай Лагранжа

 Профиль  
                  
 
 Re: Углы Эйлера
Сообщение06.06.2015, 15:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Oleg Zubelevich в сообщении #1023928 писал(а):
что-то непонятное сказано

Ну если "чукча не читатель", то непонятное.

Поясняю: ТС откуда-то раскопал какое-то (жаргонное, подозреваю) название углов Эйлера, среди которых фигурирует "угол прецессии" и "угол нутации".

 Профиль  
                  
 
 Re: Углы Эйлера
Сообщение06.06.2015, 15:22 


10/02/11
6786
В учебнике Суслова такие словосочетания используются, и что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Углы Эйлера
Сообщение06.06.2015, 16:37 
Аватара пользователя


05/04/13
580
Случай Лагранжа это случай симметричного волчка $I_x=I_y \ne I_z$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Углы Эйлера
Сообщение06.06.2015, 18:50 


10/02/11
6786
да

 Профиль  
                  
 
 Re: Углы Эйлера
Сообщение06.06.2015, 19:50 
Аватара пользователя


05/04/13
580
Oleg Zubelevich
Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group