2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение02.06.2015, 20:44 
Заслуженный участник


29/09/14
1249
Тогда ждём пояснения от amon. У него получился правильный ответ! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение02.06.2015, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5293
ФТИ им. Иоффе СПб
Cos(x-pi/2) в сообщении #1022860 писал(а):
Предположу, что если бы леска поплавка не зацепилась за корягу (или что там под водой?), то он плавал бы торчком

Киньте в воду палку, доску, карандаш, в общем, что под руку попадется, оно что, торчком поплывет?
mitrofanushka в сообщении #1022870 писал(а):
в ответе было указано $F = 9,8 \times 10^{-3} \text{H}$

То есть пока наша с levtsn берет!
mitrofanushka в сообщении #1022870 писал(а):
Я рассуждал также.

Ну, так поделитесь рассуждениями. Задача простая, но забавная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение02.06.2015, 21:09 


21/10/12
8
Ничего существенного не могу добавить к этому:
Cos(x-pi/2) в сообщении #1022860 писал(а):
Предположу, что если бы леска поплавка не зацепилась за корягу (или что там под водой?), то он плавал бы торчком так, что 1/2 его объёма была бы погружена в воду. При этом сила натяжения лески $F=0,$ а сила Архимеда $(V/2) \rho g$ (где $\rho$ - плотность воды, $V$ - объём поплавка) уравновешивала бы силу $mg,$ где $m$ - масса поплавка. Отсюда: $V=2m/ \rho.$

Значит, когда леска неизвестной нам силой $F$ удерживает 2/3 объёма поплавка под водой, то сила Архимеда $(2V/3) \rho g$ уравновешивает силу $mg+F.$ Отсюда у меня получилось, если не ошибся, $F=mg/3,$ т.е. 2/3 грамма силы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение02.06.2015, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5293
ФТИ им. Иоффе СПб
mitrofanushka в сообщении #1022883 писал(а):
Ничего существенного не могу добавить к этому

Понимаете, какая петрушка. Если я сейчас расскажу Вам, как я решал Вашу задачу, то модераторы надают мне по балде, и правильно сделают. Посему давайте вместе. Итак, какие условия равновесия Вы напишите для поплавка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение02.06.2015, 22:05 


21/10/12
8
Ну $F=F_A-mg$, где $F$ - сила натяжения, а $F_A$ - сила Архимеда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение02.06.2015, 22:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5293
ФТИ им. Иоффе СПб
mitrofanushka в сообщении #1022893 писал(а):
$F=F_A-mg$

И это все? (Я палку потянул за концы перпендикулярно палке в разные стороны, она останется неподвижной?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение02.06.2015, 23:15 


12/03/14
251
а никто не обратил внимания, что никакого грузила, коряг, дополнительных сил, оттягивающих поплавок в сторону в задаче не указано. и леска нарисована строго вертикально? (по отношению к поверхности воды, а не границ картинки). поплавок по своему устройству не однороден по плотности, состоит из 2-х частей - это антенна и киль, потому и торчит он под углом. антенна тяжелее киля, это чтоб ветром не болтало, его утопили строго вертикально, как только затонула часть, имеющая плотность больше воды, равнодействующая сложилась так, что он встал под углом 45 градусов. и вопрос в задаче - не сила, приложенная, чтобы утопить, а сила натяжения нити, в состоянии как на картинке нарисовано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение03.06.2015, 00:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
-

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение03.06.2015, 00:15 
Заслуженный участник


29/09/14
1249
Floating point

Вообще-то amon уже всё необходимое подсказал: моделью поплавка в этой задаче служит однородная палка, которая без натяжения лески плавала бы горизонтально. Леска тянет палку вниз за левый конец c силой $F$, наклоняет, и тем самым обусловливает погружение 2/3 длины палки под воду. Уравнений надо писать два: равенство нулю суммарной силы (выше оно уже написано), и равенство нулю момента сил относительно центра масс палки; из последнего следует, что $F_A = 3F,$ тогда из первого и получается ответ $F=mg/2.$

P.S. вот и Geen это подтвердил (только уже удалил свой пост).

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение03.06.2015, 00:24 


12/03/14
251
amon в сообщении #1022876 писал(а):
оно что, торчком поплывет?



а вот поплавок торчком плавает как раз! Cos(x-pi/2) в таком раскладе что это не поплавок, а щепка, то тогда Вы правы

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение03.06.2015, 00:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951

(Оффтоп)

Floating point в сообщении #1022924 писал(а):
а вот поплавок торчком плавает как раз!
Да, давно Вы на рыбалке не были.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение03.06.2015, 00:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5293
ФТИ им. Иоффе СПб
Ну вот, не дали ТС честно решить задачу. За это два дополнительных вопроса к собравшимся.
1. Почему шест плавает горизонтально?
2. А под каким углом наклонен поплавок в задаче ТС?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение03.06.2015, 00:35 
Заслуженный участник


29/09/14
1249
Имхо, сначала надо подбодрить levtsn - молодец, первым нащупал нужный ответ! :-)

(Оффтоп)

Те ТС-ы, которые хотят решать задачи сами, не идут с задачами на форум, а решают их до упора сами, пока не решат. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение03.06.2015, 00:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
amon в сообщении #1022927 писал(а):
За это два дополнительных вопроса к собравшимся.

Динамический центр плавучести :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение03.06.2015, 00:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5293
ФТИ им. Иоффе СПб
Cos(x-pi/2) в сообщении #1022928 писал(а):
Имхо, сначала надо подбодрить levtsn - молодец, первым нащупал нужный ответ!

Согласен. Единственный совет - не лениться писать формулы, тогда таких недоразумений не будет.
Geen в сообщении #1022929 писал(а):
Динамический центр плавучести

Это ответ на первый, второй или оба вопроса сразу ;)?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group