2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Цветовое пространство
Сообщение21.05.2015, 17:52 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Как себе физически представить вращения в цветовом пространстве кварков и глюонов? И что это вообще значит и где про это почитать? Оно, если я правильно понимаю, не имеет отношение к вращению в трехмерном пространстве как у спиноров

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение21.05.2015, 18:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Рубаков. Классические калибровочные поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение21.05.2015, 18:45 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
У меня есть эта книга)
А в каком конкретно параграфе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение22.05.2015, 12:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
§ 4.3. Пространство калибровочной симметрии цветовых преобразований $\mathrm{SU}(3)_c.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:12 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin
То, что это групповое преобразование понятно, а вот каким физическим путем оно совершается?
У группы $SU(2)$ вращением в трехмерном пространстве, но как узнать, что что-то провращалось в цветном пространстве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А ровно таким же, каким и калибровочные преобразования в электродинамике.

Советую книжку Коноплёвой, Попова, первую главу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:40 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin в сообщении #1022104 писал(а):
калибровочные преобразования в электродинамике.

Преобразования? Что это?
Я думал, что калибровка вообще ни на что не влияет

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, ни на что, кроме потенциалов и зарядов...

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:47 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Зарядов...? А как на заряды влияет?

-- 01.06.2015, 00:48 --

Случаем не теорема Нетер?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #1022119 писал(а):
Зарядов...? А как на заряды влияет?

В электродинамике никак, там группа абелева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:53 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Электродинамика вообще в этом плане скучная да? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 08:03 
Заслуженный участник


25/12/11
750
Очевидно вам с электродинамикой-то еще разбираться надо тоже.
А потом познакомится вообще с тем, что такое поля Янга-Миллса
И с тем, что $SU(2)$ это все-таки не $SO(3)$ и не совсем трехмерным вращениям соотвествует.
А там уж с $SU(3)$ все ясно будет

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 13:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #1022125 писал(а):
Электродинамика вообще в этом плане скучная да? :-)

Электродинамика - это ступенька к пониманию всего остального. Именно из-за того, что вы пренебрегли электродинамикой (тут надо долго медитировать надо ЛЛ-2 § 18 и над первой главой Рубакова), у вас и возникает стопор при переходе дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 15:11 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
fizeg в сообщении #1022181 писал(а):
И с тем, что $SU(2)$ это все-таки не $SO(3)$ и не совсем трехмерным вращениям соотвествует.

Ну да, там еще есть нюансы с факторизированием сферы
Munin в сообщении #1022279 писал(а):
тут надо долго медитировать надо ЛЛ-2 § 18 и над первой главой Рубакова

Да я их читал, нет я в принципе понимаю что такое калибровочные преобразования и инвариантность

-- 01.06.2015, 15:12 --

А по поводу цветового пространства просто праздный интерес, я вообще ничего не читал по этому вопросу, тут сессия)

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 16:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну тогда после сессии вернитесь, это тема большая и интересная. В общем, в дополнение к обычному трёхмерному пространству (4-мерному пространству-времени), есть ещё внутреннее пространство, и вот оно как раз цветовое. Точнее, с каждой новой теорией вводится своё внутреннее пространство: цветовое, электромагнитное (слишком простое), электрослабое. Вращения в нём абсолютно ничем не ограничены и никак не заметны, поскольку ровно в соответствии с этими вращениями изменяется калибровочное поле, компенсирующее эти вращения.

Есть аналогия с ОТО: есть метрическое поле. Оно никак не ограничено на предмет изменения координатной сетки. Координатную сетку можно менять, но при этом само метрическое многообразие останется тем же самым. И вот для компенсации этих свободных изменений координат - меняются, соответственно, символы Кристоффеля.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Geen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group