2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Цветовое пространство
Сообщение21.05.2015, 17:52 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Как себе физически представить вращения в цветовом пространстве кварков и глюонов? И что это вообще значит и где про это почитать? Оно, если я правильно понимаю, не имеет отношение к вращению в трехмерном пространстве как у спиноров

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение21.05.2015, 18:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Рубаков. Классические калибровочные поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение21.05.2015, 18:45 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
У меня есть эта книга)
А в каком конкретно параграфе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение22.05.2015, 12:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
§ 4.3. Пространство калибровочной симметрии цветовых преобразований $\mathrm{SU}(3)_c.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:12 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin
То, что это групповое преобразование понятно, а вот каким физическим путем оно совершается?
У группы $SU(2)$ вращением в трехмерном пространстве, но как узнать, что что-то провращалось в цветном пространстве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А ровно таким же, каким и калибровочные преобразования в электродинамике.

Советую книжку Коноплёвой, Попова, первую главу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:40 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin в сообщении #1022104 писал(а):
калибровочные преобразования в электродинамике.

Преобразования? Что это?
Я думал, что калибровка вообще ни на что не влияет

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, ни на что, кроме потенциалов и зарядов...

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:47 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Зарядов...? А как на заряды влияет?

-- 01.06.2015, 00:48 --

Случаем не теорема Нетер?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #1022119 писал(а):
Зарядов...? А как на заряды влияет?

В электродинамике никак, там группа абелева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 00:53 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Электродинамика вообще в этом плане скучная да? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 08:03 
Заслуженный участник


25/12/11
750
Очевидно вам с электродинамикой-то еще разбираться надо тоже.
А потом познакомится вообще с тем, что такое поля Янга-Миллса
И с тем, что $SU(2)$ это все-таки не $SO(3)$ и не совсем трехмерным вращениям соотвествует.
А там уж с $SU(3)$ все ясно будет

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 13:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #1022125 писал(а):
Электродинамика вообще в этом плане скучная да? :-)

Электродинамика - это ступенька к пониманию всего остального. Именно из-за того, что вы пренебрегли электродинамикой (тут надо долго медитировать надо ЛЛ-2 § 18 и над первой главой Рубакова), у вас и возникает стопор при переходе дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 15:11 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
fizeg в сообщении #1022181 писал(а):
И с тем, что $SU(2)$ это все-таки не $SO(3)$ и не совсем трехмерным вращениям соотвествует.

Ну да, там еще есть нюансы с факторизированием сферы
Munin в сообщении #1022279 писал(а):
тут надо долго медитировать надо ЛЛ-2 § 18 и над первой главой Рубакова

Да я их читал, нет я в принципе понимаю что такое калибровочные преобразования и инвариантность

-- 01.06.2015, 15:12 --

А по поводу цветового пространства просто праздный интерес, я вообще ничего не читал по этому вопросу, тут сессия)

 Профиль  
                  
 
 Re: Цветовое пространство
Сообщение01.06.2015, 16:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну тогда после сессии вернитесь, это тема большая и интересная. В общем, в дополнение к обычному трёхмерному пространству (4-мерному пространству-времени), есть ещё внутреннее пространство, и вот оно как раз цветовое. Точнее, с каждой новой теорией вводится своё внутреннее пространство: цветовое, электромагнитное (слишком простое), электрослабое. Вращения в нём абсолютно ничем не ограничены и никак не заметны, поскольку ровно в соответствии с этими вращениями изменяется калибровочное поле, компенсирующее эти вращения.

Есть аналогия с ОТО: есть метрическое поле. Оно никак не ограничено на предмет изменения координатной сетки. Координатную сетку можно менять, но при этом само метрическое многообразие останется тем же самым. И вот для компенсации этих свободных изменений координат - меняются, соответственно, символы Кристоффеля.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: poznajushiy subjekt


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group