2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 17:08 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
fronnya
Можете поупражняться и записать дивергенцию в сферических координатах

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 17:34 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Запишу.
Но вот так проще намного, как мне кажется:
$$\operatorname{div}{\vec{g}}=-\alpha \left[\delta_{ij}\partial_i\frac{x_j}{r^3}\right]=-\alpha\left[\delta_{ij}\frac{r^3\delta_{ij}-3rx_i x_j}{r^6}\right]=-\alpha\left[\frac{3}{r^3}-\frac{3}{r^3}\right]=0$$
С этим ясно. Это, видимо, выполняется везде, кроме $r=0$, поскольку у этого поля все же источник должен быть..
Тогда этот ответ не несет ни какого интереса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну вот, справились, и сразу скучно :-)

А вы вычислите-ка $\partial_i g_j.$ Не дивергенцию или ротор, а весь тензор производных. (Он также называется градиентом вектора.) Подсказка: результат имеет непосредственное отношение к приливным силам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 19:27 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #1021917 писал(а):
Ну вот, справились, и сразу скучно :-)

А вы вычислите-ка $\partial_i g_j.$ Не дивергенцию или ротор, а весь тензор производных. (Он также называется градиентом вектора.) Подсказка: результат имеет непосредственное отношение к приливным силам.

Получается $-\frac{\gamma M}{r^3}$ если $i=j$ и $0$, если $i\ne j$ диагональный тензор какой-то.

-- 31.05.2015, 18:30 --

Ну или короче $$\partial_i g_j=-\frac{\gamma M}{r^3} \delta_{ij}$$
А как это связано с приливными силами ? А то я в физике не разбираюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 19:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, ответ неправильный. (Подсказка: в этом ответе можете свернуть результат по индексам $ij,$ и должна получиться снова дивергенция.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 20:30 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #1021963 писал(а):
Нет, ответ неправильный. (Подсказка: в этом ответе можете свернуть результат по индексам $ij,$ и должна получиться снова дивергенция.)

Аааа, может, вот так, я просто забыл производную по $r$: $$\frac{\delta_{ij}}{r^3}-\frac{3}{r^5}x_i x_j$$ ?

-- 31.05.2015, 19:35 --

Симметричный тензор получается

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, вот теперь лучше.

Симметричный. Но не шаровой. Можете сказать, как он будет выглядеть, приведённый к главным осям?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 21:17 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #1021995 писал(а):
Да, вот теперь лучше.

Симметричный. Но не шаровой. Можете сказать, как он будет выглядеть, приведённый к главным осям?

А что значит шаровой, я даже на уровне интуиции не понимаю этого, это в том смысле, что вообще все компоненты одинаковы, это вы под шаровым тензором понимаете ?
На счет диагонального вида- не знаю, не умею приводить тензор к диагональному виду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 22:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А, ну сначала тогда разберитесь с диагональным видом.
1. Линейная алгебра. Собственные числа (значения) и собственные векторы.
2. Вид симметричной матрицы в базисе собственных векторов.
3. Квадратичные формы, их собственные направления, эллипсоид инерции, задание поверхностей второго порядка квадратичными формами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 23:36 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #1022034 писал(а):
А, ну сначала тогда разберитесь с диагональным видом.
1. Линейная алгебра. Собственные числа (значения) и собственные векторы.
2. Вид симметричной матрицы в базисе собственных векторов.
3. Квадратичные формы, их собственные направления, эллипсоид инерции, задание поверхностей второго порядка квадратичными формами.

Мы это все уже прошли, но я там ниччего не понял, знаю, как искать собственные значения. Это точно знаю

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение31.05.2015, 23:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот напишите матрицу полученного тензора, и найдите собственные векторы. Потом ортонормируйте их. Потом приведите к базису собственных векторов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение01.06.2015, 00:40 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #1022084 писал(а):
Вот напишите матрицу полученного тензора, и найдите собственные векторы. Потом ортонормируйте их. Потом приведите к базису собственных векторов.

Погодите, скажите хоть, что это за тензор ? Что там за компоненты и т.д. ..

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение01.06.2015, 00:43 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
fronnya
Так вы сами же его компоненты записали несколькими сообщениями выше

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение01.06.2015, 00:47 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Ms-dos4 в сообщении #1022114 писал(а):
fronnya
Так вы сами же его компоненты записали несколькими сообщениями выше

а смысл-то физический..

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивергенция вектора g
Сообщение01.06.2015, 00:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Этот тензор имеет такой физический смысл. Представим себе в пространстве каплю воды. Тогда её будет растягивать по одним направлениям, и сжимать по другим, в соответствии с этим тензором. (Могло бы ещё и закручивать, но не судьба: тензор получился симметричный.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group